Gerd Liv Valla DRAPSTRUET. Stans HEKSEPROSESSEN NÅ!

22 jan


Gerd Liv Valla har nå mottatt drapstrusler, leser vi i VG. Truslene er sendt både til LO, Aftenposten og til privatadressen. Dette må vi ta på alvor. De færreste ønske vel et samfunn der sterke og kontroversielle aktører blir drapstruet eller drept?

Gerd Liv Valla har nå fått full støtte av LO-sekretariatet, hun ønsker selv at arbeidstilsynet skal granske forholdene internt i LO, og  hun gråt åpenlyst på møtet i dag.

Olav  Versto skriver i VG lørdag at Gerd Liv Valla har vært en svært dyktig LO-leder. Hun har styrket  organisasjonens posisjon i det norske samfunnet, utvilsomt til beste for medlemmenes interesser. Hadde det ikke vært for Yssen-saken, ville hun ha fått et velfortjent godt ettermæle, sier han. Det er ikke vanskelig å være enig med Versto i dette. I årene med borgerlig styre dominert av Høyre og med et sterkt FrP som støtteparti,  kjempet hun beinhardt for de fagorganisertes lønns-og arbeidsvilkår, og  hun og LO har en stor del av æren for at de rødgrønne fikk regjeringsmakt i 2005. Er det DETTE som faller så mange tungt for brystet?

Vi må videre huske at Ingunn Yssen ikke er noen «vanlig» arbeidstaker. Hun er en beinhard karrierejeger, og hvis man analyserer oppsigelsesbrevet som hun oppsiktsvekkende nok valgte å offentliggjøre i VG, – en illojal handling, –  ser man at hun er fortørnet fordi hun ikke fikk gå på Forsvarets Høyskole for LOs regning, fordi hun ikke fikk jobb i UD, og fordi hun følte seg for høyt i rang til å kjøpe flybilletter. Dessuten har hun mektige venner og et sterkt nettverk. Blant annet er hennes eksmann en av Jens Stoltenbergs beste venner, og da hun fremdeles var gift med ham, var hun en del ekteparet Stoltenbergs private omgangskrets.

Videre bør man huske at i den perioden Ingunn Yssen var ansatt i LO, var hun ute i svangerskapspermisjon i mange måneder og dessuten sykmeldt i lang tid. Gerd Liv Valla var også sykmeldt i lengre tid etter at hun brakk ryggen. Således var det ikke lang tid disse to sterke kvinnene arbeidet på samme arbeidsplass. Dette er underkommunisert i media.

Jeg skal ikke spekulere i hva som var Yssens motiv for å gå til bakholdsangrep på Valla, eller ha noen offentlig mening om dette var en planlagt aksjon fra partiets høyreside for å svekke Vallas innflytelse i AP.

Videre er jeg enig med kritikerne i at Gerd Liv  Valla taklet Yssen-saken på en dårlig måte, men jeg regner med at hun ble temmelig sjokkert over det hun må ha oppfattet som et bakholdsangrep. Likevel burde hun ha unnskyldt seg med en gang, og prøvd å få i stand en dialog med Ingunn Yssen. Spørsmålet er jo om Yssen var interesserert i en slik dialog. Min personlige mening er at det var et feilgrep å ansette Ingunn Yssen i LO.

Likevel: Det å gjøre feil i forhold til en medarbeider gjør ikke et menneske til en ond psykopat eller et følelseskaldt maktmenneske, og det gjør ikke at hun fortjener alle de negative karakteristikkene som alskens synsere og hobbypsykologer har klistret til henne.

For LO og Arbeiderpartiets situasjon er det etter min mening sannsynligvis best at hun ikke blir leder i valgkomiteen, at hun tar sin plass i sentralstyret opp til vurdering og at hun går av om to år.

I mellomtida tror jeg hun fremdeles kan gjøre en god jobb som leder for LO til medlemmenes beste hvis hun ikke blir fullstendig ødelagt av brutal hets fra TV-kanaler, radio, aviser og bloggere.

 I dag gikk Dagfinn Høybråten ut og advarte mot dette vanvittige mediakjøret og mobbingen mot Valla, som er blitt tatt ut av alle proporsjoner, med personlighetsbeskrivelser fra selvoppnevnte psykologer og sjelegranskere som nesten savner sidestykke i norsk offentlighet. 
Det skal Dagfinn Høybråten ha honnør for.Tidligere stasminister Odvar Nordli og filosof Henrik Syse, sønn av tidligere statsminister Jan P Syse, som også fikk hard medfart i mediene, er blant dem som ber om at ballen nå må legges død og hetsen mot Gerd Liv Valla må opphøre. Det kan du lese mer om

 

her.

Også Gerd Liv Valla har et knekkpunkt. Ingen av oss er mer enn et menneske, sier Odvar Nordli.

 Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

«Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

Nå mener jeg at det er på tide at mediestormen avtar. Jeg oppfatter det som har skjedd de siste dagene som den rene heksejakt. Vi bør også huske på hva Gerd Liv Vallas familie må gjennomgå i disse dagene.

Det er kort fra Capitol Hill til den tarpeiske klippe. La oss stanse og tenke oss om før vi får på samvittigheten at et menneske faller UTENFOR klippen!

410 kommentar til “Gerd Liv Valla DRAPSTRUET. Stans HEKSEPROSESSEN NÅ!”

  1. adolph januar 22, 2007 kl. 9:51 pm #

    Det var da pokker til stikkordsliste da…

    Men, jeg mener nå bestemt at Yssen, som leder, ikke skal ha noe oppsigelsesvern. Og at Valla, dersom hun mente at Yssen ikke dugde i jobben, skulle ha sendt henne på dør. Ja jeg forstår ikke hvorfor hun IKKE gjorde det.

  2. Starlett januar 22, 2007 kl. 9:59 pm #

    #1 Kommentar fra adolph:

    Hva var det du reagerte på i stikkordregisteret?

    Jeg vil nødig komme inn på en inngående personkarakteristikk av Ingunn Yssen, og jeg er ikke helt kjent med hvordan hemmes oppsigelsesvern var, men jeg mener personlig at Yssen ikke var rett person i jobben.
    Dessuten var det jo ikke lange tida at Valla og Yssen var på jobb samtidig.

    Jeg skjønner ikke hvorfor Gerd Liv Valla hentet henne inn til jobben. Det var en bommert.

    Yssen passer nok best til å være ØVERSTE sjef i en eller annen etat. 😉

  3. Artemisia januar 22, 2007 kl. 10:05 pm #

    Hei Starlett! Ja, det er totalt uakseptabelt og ikke lite uhyggelig at Valla fikk draptrussel i dag. Det sier også noe om at hetsen har gått altfor langt. Vi får håpe politiet finner ut av det, og ellers at saken roer seg til de har fått gjennomført en gransking av Yssen/Valla-saken. Valla har fått mer enn nok, og uansett hvor usympatisk hun må ha opptrådt etter utspillet fra Yssen, så trenger ikke hele Norge å halshogge henne. Det kan være grunner til Vallas opptreden, som vi ikke vet nok om, eller som ikke har fått kommet frem- som blant annet forhold du trekker frem her. Andre perspektiver og sider av saken bør også belyses, når saken nå har fått den utvikling og dreining som den har gjort. Så det var bra at du skrev dette innlegget, Starlett. Ikke for at Yssen skal tas, men for at det skal komme frem flere sider. Jeg gjorde selv meg opp noen tanker om Yssens mulige motiver, på bakgrunn av portrettintervjuet i Dagbladet Magasinet lørdag – slik hun beskriver seg selv og sitt nettverk, blant annet. En bortskjemt frøken, som ikke var/er lett å ha med å gjøre, ikke for hennes foreldre heller. (Ja, nå ble dette synsing….synsing) Ha en fin kveld.:)

  4. Erica januar 22, 2007 kl. 10:11 pm #

    Ja, er det kke utrolig at det må drapstrusler til for at noen står opp for Valla??

  5. Tormod januar 22, 2007 kl. 10:13 pm #

    Nå er jeg i utgangspunktet temmelig skeptisk til Valla selv. Sånn generelt sett, ikke på grunn av Yssen-saken. Men hun har klart det hun ble valgt for å gjøre med glans. Hun er svært dyktig.. Det er lenge siden LO har vært mektigere, dessverre til tider på bekostning av våre folkevalgtes agenda.

    Når det gjelder denne saken er jeg enig i at «hekseprosessen» blir i drøyeste laget. De som støtter Valla blir, etter det jeg har sett, i media fremstilt som «underkuet» av Valla. Som om ingen kan være enig med henne av fri vilje.

    Vi får tegnet et bilde av Valla som en nærmest stalinistisk totalitær leder, og det kan umulig være noen god situasjon å være i. Pressen burde nå ta en liten pust i bakken.. Tenke litt på Tønne-saken og bruke tid på litt «muckraking» i kulissene istedenfor å smøre ut enhver liten detalj på forsiden for å selge aviser. Slik de gjorde i gamle dager. Saken «lukter» litt merkelig.. Er det noen som ønsker å svekke Valla? Hvem? Er Yssen-brevet et ledd i en konspirasjon? Hvem tjener på en svekket Valla? Er drapstruslene fabrikert for å skape ro rundt hennes person? Kanskje drøyt, men hele saken er, i mine øyne, temmelig merksnodig.

    Men den enkle forklaringen er oftest den sanne.. Jeg er enig med deg at dersom saken er slik den blir fremstilt i media vil det være lurt av henne å gradvis fratra sin stilling. Jeg tror hun fortsatt vil bli husket som den som gjorde organisasjonene sterke og innflytelsesrike igjen.

  6. Starlett januar 22, 2007 kl. 10:20 pm #

    #3 Kommentar fra Artemisia:

    Hei, Artemisia,

    Det ser ut som at vi er helt enige i denne saken. 🙂

    Jeg vil selvsagt ikke starte noen hekseprosess mot Yssen heller, men det skal minst to til for at det skal bli en konflik, og som du sier:I portrettintervjuet i Dagbladet lørdag avslører hun (Yssen) jo sider ved sin personlighet, (noe hun har gjort mage ganger før), og at hun har et meget mektig nettverk bak seg og rundt seg, er jo heller ingen hemmelighet.

    Jeg sitter jo ikke og helgenforklarer Gerd Liv Valla, og hun kunne selvsagt ha håndtert saken bedre, men nå må man besinne seg. Derfor satte jeg slik pris på ditt blogginnlegg.

    Det er greit å være saklig uenig med en person, men i løpet av denne uka har Valla fått klistret på seg så mange stigmatiserende personkaraketeristikker at det er skremmende.

    Husker du «Bli kvitt’a»-kampanjen mot Gro?
    Dette ligner.

    Det finnes saklige ting å kritisere Valla for, men HVEM av politiske toppledere har aldri gjort saklige feil, og hvem av oss privatpersoner har ikke gjort det?

    Jeg glemte å skrive i innlegget at Dagfinn Høybråthen i dag gikk ut og ba om at mobbingen av Gerd Liv Valla skulle opphøre.

    Det tjener Høybråthen til ære.

    Og Henrik Syse vet også hva han snakker om.

    Ha en riktig fin kveld, Artemisia. 🙂

  7. Starlett januar 22, 2007 kl. 10:24 pm #

    #4 Kommentar fra Erica

    Hei Erica,

    Jo, det er det.
    Jeg har riktignok «stått opp for henne» i flere kommentarer den siste uka, men har til dels blitt misforstått.

    Saklig kritikk er greit – heksejakt er IKKE greit.

    Da jeg klikket på nicket ditt, kom jeg til VGnett. Har du ikke blogg her lenger?

  8. Starlett januar 22, 2007 kl. 10:45 pm #

    #5 Kommentar fra Tormod:

    Hei Tormod,

    Ja, det er mange som kan være skeptiske til Valla, akkurat som andre er skeptisk til andre maktpolitikere, og DET er jo helt legitimt.

    Men derfra til å utsette henne for denne heksejakten som vi har sett den siste uka, er et langt stykke vei å gå.

    Jeg er på ingen måte underkuet av Valla, men jeg vil, som du, likevel fremheve hennes meget gode jobb for de fagorganiserte.

    Jeg ser ikke bort fra at det er en gruppering innad i AP som ønsker å svekke Valla og at Yssenbrevet kan være et ledd i en sammensvergelse, men jeg kan heller ikke fastslå at det ER slik. I alle fall ikke offentlig. 😉

    Uansett blir det helt feil å fremstille Yssen som en svak person, for hun er alt annet enn svak.

    Jeg tror at Valla sannsynligvis blir sittende som LO-leder ut perioden, men at det ikke blir snakk om gjenvalg, og så kan det muligens av TAKTISKE grunner være lurt at hun ikke blir leder i APs valgkomite.

    Hvorvidt LO-sjefen skal sitte i Sentralstyret, er egentlig et prinsipielt spørsmål, som egentlig bør avgjøres uavhengig av Yssensaken.
    Du sier:
    ————
    Jeg tror hun fortsatt vil bli husket som den som gjorde organisasjonene sterke og innflytelsesrike igjen.
    ——-

    Det tror jeg også. Det er synd om man glemmer hennes betydelige samfunnsinnsats pga denne mediestormen.

    Leste du lenken til uttalelsene fra Odvar Nordli og Henrik Syse?

    Hvis ikke, må du gjøre det.

    Syse advarer jo nettopp fordi han ledet granskningskommisjonen etter Tønnes død, og dessuten ble jo hans far Jan P Syse kraftig mobbet i mediene de siste månedene før sin død. Det samme skjedde med Rolf Presthus og det voldsomme mediakjøret mot ham.

    Ellers er jeg helt enig i ditt hovedbudskap.
    ALLE har følelser, også mennesker med makt.

    Man snakker om «mobberen og psykopaten Valla», uten å kjenne henne, uten å vite hva som foregår bak kulissene, og samtidig er man med på en gedigen mobbeaksjon selv!

    Den som er skyldfri kan kaste den første stein.

    Takk for en god og klok kommentar! 🙂

  9. UngeLien januar 22, 2007 kl. 11:02 pm #

    Starlett. Du har heilt rett i at prosessen mot Valla har gått altfor langt. Det verkar som om mektige (og for ein stor del løynde) opinionsdannarar i media har gått god for kvart einaste ord for Yssen har ytra, og nådelaust brukt dei mot Valla. Og det er ikkje nødvendigvis altfor relevant å kome trekkande med ti år gamle historier frå Justis når ein skal finne bakgrunnen for kvifor Valla og Yssen ikkje kunne samarbeide i dag. Utover dette vil eg ikkje gje meg inn på å kommentere kven av dei som har rett og feil. Med dette som utgangspunkt er det dessutan hovudsakleg grunnlag for å kritisere Valla for måten ho har handtert saka offentleg på.

  10. Starlett januar 22, 2007 kl. 11:19 pm #

    #9 Kommentar fra UngeLien:

    Hei, UngeLien

    Jeg er helt enig med deg når du sier at
    » Det verkar som om mektige (og for ein stor del løynde) opinionsdannarar i media har gått god for kvart einaste ord for Yssen har ytra, og nådelaust brukt dei mot Valla.»

    ENIG!!

    Yssen blir feilaktig fremstilt som det uskyldige mobbeoffer.

    Det er nok mye grums her som offentligheten ikke kjenner til.
    Og helt enig at det er søkt å bringe inn tiden i justisdepartementet. Såvidt meg bekjent var det en mobbeaksjon i gang mot Valla den gang også, og hva som er Berti Reiss Andersens motiv til å komme med denne historien sin NÅ, ti år etter, – ja, det kan man bare spekulere på.

    Ja, det er grunn til å kritisere Valla på en saklig måte for måten hun har handert saken på i ettertid.

    Men det var nok et sjokk å oppleve et slikt bakholdsangrep uten forvarsel, for Yssen hadde tydeligvis ikke tatt opp de eventuelle problemene med LO og Valla før hun gikk til VG.
    Og mediestormen og hetsen hun har opplevd står jo ikke på noen måte i forhold til hennes klønete takling av Yssen-oppstyret.

    Sist jeg var på nett, før helga, anbefalte jeg forøvrig flere å lese dine glimrende innlegg, både om Valla-saken og din blogg generelt, og den anbefalingen gjentar jeg her.

    Etter mitt syn har du VGBs i særklasse beste politiske blogg.

    Og så litt personlig, – får ikke hjelpe at hvem som helst kan lese:

    Jeg har mye tull med pcen og må ut å kjøpe meg en ny når jeg blir litt friskere. Nå skriver jeg i sikkerhetsmodus med nett-tilkobling. Tungvint, og dessuten «dør» pcen med jevne mellomrom, derfor har jeg ennå ikke skrevet en mail jeg skulle skrive til deg. (Jeg trenger ikke å hemmeligholde at vi , gode partikamerater, har mailkontakt.)

    Kan ikke du, hvis du får tid og lyst skrive en mail til meg, og på mail si hvordan du ser på Yssen-Valla-saken? (Mer enn det vi kan si offentlig. ;))

    Det hadde jeg satt stor pris på!

    Takk for god kommentar! 🙂

  11. nalleballe januar 22, 2007 kl. 11:22 pm #

    Lenker du burde ta en titt på (selv om du ikke vil kjøpe):

    http://www.apple.com/

    MacBook Pro

    MacBook til 17000kr.

    http://www.apple.com/

    MacBook til 10000kr.

    http://www.apple.com/

    Stasjonær Imac til 9000kr:

    http://www.apple.com/

    Selv om laptoper er dyrere enn Windows baserte laptoper, er de ikke dyrere enn de dyreste Windoes-laptopene. Du får mer med i en Mac bærbar enn en billig Microsoft bærbar.

    Hvis du skal kjøpe Microsoft billig, gjør det på internettsider som selger maskiner billig. Windows Home og manglende utganger (i billigversjoner, f.eks Acer) er ikke en fremtidsrettet PC.

    Ellers hagler vel det av tilbud av billige stasjonære maskiner.

  12. nalleballe januar 22, 2007 kl. 11:30 pm #

    Nå er det ingen som tror Valla ikke har vært tøff i negativ forstand, og dette kan selvfølgelig oppfattes forskjellig av ulike parter. Derfor burde det bare være en personalsak.

    Jeg tror Valla blir gjenvalgt som LO-leder.

  13. Starlett januar 22, 2007 kl. 11:32 pm #

    #11 Kommentar fra nalleballe:

    Jeg tenkte nå å kjøpe en ny stasjonær med Windows Vista, og vente til Vista kommer på norsk. Det gjør den visst i månedskiftet, har jeg lest. Den maskinen jeg har nå, er oppgradert fra XP professional til Vista, men jeg tror selve _maskinen_ er blitt for dårlig. Den er fra 2003, tror jeg.

    Mulig det hjelper å formatere, men jeg har lyst på en sprek, ny sak.

    Apple og Mac – er ikke det noe annet?
    Sikkert et dumt spørsmål fra en som ER dum (Starlett) når det gjelder pcer, men fint å få svar.

    Forøvrig: Synes ikke du at hetsen mot Valla har gått for langt nå?

  14. UngeLien januar 22, 2007 kl. 11:35 pm #

    #10 Starlett: Mail skal du få.

  15. Starlett januar 22, 2007 kl. 11:37 pm #

    #12 Kommentar fra nalleballe:

    Jeg tror ikke Valla blir gjenvalgt om to år, for da faller hun vel egentlig for aldersgrensen, men jeg tror hun blir sittende ut perioden, og dersom hun ikke blir fullstendig hudflettet og ødelagt av pressen og de offentlige synsere, tror jeg hun kan gjøre en god jobb de neste to år. Hun har gjort en stor innsats for de fagorganiserte.

    Hvorvidt hun blir leder i valgkomiteen, er vel mer usikkert. Det blir spennende å se.

    Og jeg ser fram til arbeidstilsynets granskning av LO: Jeg tror IKKE at de finner mange mobbete og utstøtte medarbeidere, og jeg tror at det kan bli en oppreisning for Gerd Liv Valla.

  16. Fridge januar 22, 2007 kl. 11:39 pm #

    Hei! Bra du står opp mot hekseprosessen mot Valla. Jeg registrerer at alle «onde» krefter er ute for å ta fagbevegelsen nå. Det er mange som ser i sin interresse at LO og norske arbeideres rettigheter blir svekket. Ser man dette i sammenheng med hva bloggene «Oljens tid er over» og «EVIG KRIG FOR EVIG FRED» prøver å fortelle, er det ikke særlig vanskelig å forstå! Vi er iferd med å gå inn i nye tider og da kan en sammensveist, organisert, arbeiderklasse bli problematisk for dem på toppen.

  17. captaincruel4 januar 22, 2007 kl. 11:42 pm #

    Synes nok det er litt drøyt å si at Valla kjempet hard mot høyresiden. Det var jo «ingen» konflikter mellom LO og Bondevikregjeringen. Spesielt ikke hvis man sammenligner med sittende regjering….
    Valla var jo faktisk ute og roste Bondevik2-regjeringen…

    Ellers er jeg enig i at saken nå ligner mer og mer på en heksejakt og håper nå at ting roer seg…

  18. Starlett januar 22, 2007 kl. 11:43 pm #

    #14 Kommentar fra UngeLien:

    Takk skal du ha! 🙂

    Ser fram til det, og så svarer jeg deg når PCen er i godlune og jeg selv i form.

    Om den stasjonære pcen har jeg allerede fortalt, men i tillegg så har jeg det problemet at laptopen, som vanligvis er samarbeidsvillig, ikke har internetttilkobling. Det har kanskje noe å gjøre med at lynet slo ned i routeren eller laptopen, men jeg har kjøpt ny router, og den fungerer på den stasjonære, men ikke på lapropen, så jeg skjønner ingenting. Må ta den med til en dataforretning. En datakyndig kompis så på den, og sa at det lå over hans kompetanseområde å fikse det.
    Offline er laptopen helt OK.

    (Dette ble utenfor tema, men det får ikke hjelpe.)

  19. Starlett januar 22, 2007 kl. 11:49 pm #

    #16 Kommentar fra captaincruel4:

    Hei captaincruel4.
    Velkommen på min blogg! (Tror ikke jeg har sett deg før her.)

    Jeg mente vel å si at Valla gjorde en god jobb for de fagorganiserte under Bondevik II, slik at de ikke sakket akterut lønnsmessig, og hun greide å hindre dårligere arbeidsforhold med midlertidige ansettelser.

    En LO-leder MÅ være tøff mot de tøffe!
    Det er hans/hennes plikt.

    Jeg konstaterer at vi er enige i dette blogginnleggets hovedpoeng, for du sier:
    ————
    Ellers er jeg enig i at saken nå ligner mer og mer på en heksejakt og håper nå at ting roer seg…
    ——-

    TILTREDES!

  20. Starlett januar 23, 2007 kl. 12:03 am #

    #16 Kommentar fra Fridge:

    Hei Fridge,

    Velkommen som ny debattant på bloggen min! 🙂

    Jeg er glad for at du setter pris på at jeg
    » står opp mot hekseprosessen mot Valla.»

    Jeg både håper og tror at flere vil gjøre det etter hvert som man forstår at saken har mange flere sider enn det som hittil har kommet fram i media.

    Mobbinga mot Valla er aldeles forferdelig. Hva tenker mobberne på? De hetser henne fordi de tror HUN mobber, og så driver de en langt verre heksejakt enn Valla noen gang kunne finne på i sine verste mareritt!

    Jeg tror du har rett i at mange er ute etter fagbevegelsen nå, ikke minst fordi den så sterkt og kompromissløst har kjempet mot de sterkeste kapitalkreftene, og at Gerd Liv Valla med styrke har tatt denne kampen FOR vanlige arbeidsfolk og MOT de store kapitaleierne.

    EVIG KRIG FOR EVIG FRED og «Oljens tid er over» er meget viktige blogger som ofte forteller ting folk helst ikke vil vite.

    Du sier:
    ———
    Vi er iferd med å gå inn i nye tider og da kan en sammensveist, organisert, arbeiderklasse bli problematisk for dem på toppen.
    ——–
    Helt klart!

    Og da passer det godt å ramme fagbevegelsens sterke og uredde frontperson.

    Takk for et godt innspill fra en interessant vinkel!

  21. nalleballe januar 23, 2007 kl. 12:27 am #

    #13

    Apple og Mac er annerledes, men setter man seg inn i det blir det helt kurant. Det er nok best for deg å kjøpe vanlig. Jeg utelukket ikke det alternativet, gjorde jeg?

    Du som har så mange besøkende bør ha struktur og oversikt når du kommenterer andres kommentarer
    Jeg synes hysteriet tok av helt fra begynnelsen av!

    #15 videre kommentert…

    Jeg visste ikke at hun var for gammel. Høres litt rart ut med tanke på at det er nettopp LO.
    Hun er så flink at hun blir sittende perioden ut. De andre vervene er ikke så interessant, ettersom det ikke er en selvfølge at Valla skal sitte i dem…

  22. Starlett januar 23, 2007 kl. 12:36 am #

    #21 Kommentar fra nalleballe:
    #13

    Nei, du utelukket ikke de andre alternativene. 🙂

    Nalleballe, HVA mener du når du skriver:
    ————
    Du som har så mange besøkende bør ha struktur og oversikt når du kommenterer andres kommentarer
    ———-

    DEN skjønte jeg ikke.

    Ellers er jeg fullstendig enig med deg i at «hysteriet tok av helt fra begynnelsen av! »

    ————–
    Hun er så flink at hun blir sittende perioden ut. De andre vervene er ikke så interessant, ettersom det ikke er en selvfølge at Valla skal sitte i dem…
    ———-

    Ja, hun ER dyktig, og dersom ikke det blir for stor belastning for LO pga media er jeg helt enig med deg i at hun bør bli sittende perioden ut.

  23. captaincruel4 januar 23, 2007 kl. 12:49 am #

    JEG driter i om hun fortsetter, siden jeg ikke er LOmedlem….

    Problemet hennes er at hun ikke har troverdighet lengre, og at hennes autoritet er svekket.

    Hvis hun skal fronte denne anti-mobbe-kampanjen, vil jeg og mange med meg, le oss dønn ihjel…. Bukken som passer havresekken vet du.
    Uansett vil LO ende opp som den store taperen…

  24. nalleballe januar 23, 2007 kl. 12:59 am #

    Hva jeg mente med struktur?

    Det får du nesten finne ut selv av. Jeg har en vane å legge inn flere enn en kommentar. Er det grunn til å kommentere kommentar for kommentar. Det er et uttrykk som heter å se skogen for bare trær. Uttrykket handler ingenting om din person, men det er annen måte å løse alle disse kommentarene dine.

  25. Odd Inge januar 23, 2007 kl. 12:59 am #

    Fint innlegg Starlett!:)

  26. Kid_Emo januar 23, 2007 kl. 1:15 am #

    I alle dager!

    I dag har jeg ikke rukket å få med meg stort av nyheter, og følgelig ikke fått med meg disse drapstruslene. Hele saken er, som du påpeker, preget av å virke som en offentlig heksejakt.

    Valla kunne åpenbart med fordel ha taklet situasjonen annerledes, men i alt rabalderet er det lett å glemme elementer som de du nevner om oppsigelsesbrev.

    Uten å konkludere med annet enn at dette var et godt innlegg, vil jeg avslutte med å forsøke å prakke Mac på alle som vil høre:

    Mac’er er annerledes enn Windows, men er lett å venne seg til og svært brukervennlig. Dra til en forhandler, for eksempel Eplehuset, og prøv selv! Mac er stas, og PC er… teit. Hah, nå er jeg for trøtt til å formidle noe av verdi, merker jeg, så jeg avslutter like gjerne her!

  27. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:16 am #

    #23 Kommentar fra captaincruel4:

    Nei, jeg er faktisk heller ikke LO-medlem, men har hjerte for LO og for de faglige og økonomiske vilkår for vanlige folk.

    Du sier:
    ——–
    Problemet hennes er at hun ikke har troverdighet lengre, og at hennes autoritet er svekket.
    ——-

    Ja, det har du rett i.
    Men spørsmålet er : kan troverdigheten gjenopprettes?
    Hva er reelt og hva er medieskapt?

    Hennes autoritet er helt klart svekket, og det er et problem for LO.

    Men uansett: Som du var inne på i en tidligere kommentar:

    Det er forskjell på saklig kritikk og på heksejakt, der Gerd Liv Valla har blitt utsatt for all verdens negative (og for det meste usanne) karakteristikker av sin pesonlighet. Man skulle tro at alle bedreviterne kjente Valla personlig, – men det gjør de jo ikke.

    Jeg mener at tiden for offentlig gapestokk må være over.

    Jeg ser absolutt problemet med frontinga av anti-mobbe-kampanjen i det klimaet som NÅ er, og man må handle slik at LO IKKE blir den store taperen.

    Derfor må LO også tenke taktisk.

    Forøvrig har sykefraværet innad i LO gått betydelig NED siden Valla overtok, og hun har full tillit i LO-sekretariatet. Det burde kanskje gi en pekepinn på at mobbingen ikke er så fæl som media og LO-motstanderne vil ha oss til å tro?

    Takk for interessante tanker!

  28. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:22 am #

    #24 Kommentar fra nalleballe:

    Hehe…..

    Ja, NÅ forstår jeg.
    Jeg SÅ faktisk ikke at du hadde skrevet to kommentarer etter hverandre, – eller kanskje jeg var i gang med å svare på den første da den andre kom inn. Jeg vet ikke.

    Nå skriver jeg som sagt i sikkerhetsmodus med nett-tilkobling, og da blir jo skrifta større og synsfeltet mindre, så det KAN jo ha noe med det å gjøre. 😉

    Ellers så er jeg jo enig i at det er lurt med struktur, og du går ALDRI på person, nalleballe, alltid på sak, i alle fall det jeg har lest av deg.

    All honnør til deg for det! 🙂

  29. ARGUS37 januar 23, 2007 kl. 1:22 am #

    Spill for galleriet! Hvorfor skulle vel noen ta livet av Valla?
    Hun bedyrer jo at hun ikke har gjort noe galt?
    Ren skremselspropaganda. Eller skal vi kalle det «mobbing»?

  30. Fridge januar 23, 2007 kl. 1:23 am #

    Jeg burde jo selvsagt også nevnt Odd Inge og bloggen hans UBESVARTE SPØRSMÅL isted. Alle bør sjekke ut hans siste innlegg. Tankevekkende!
    Ellers er det jo en kjensgjerning at fagforeningshets har lange tradisjoner i USA. Resultatet er millioner av arbeidere på minstelønn 30kr/t som sliter med å få endene til å møtes. Og på toppen sitter noen få ufattelig rike og kjører landet på fattigkassa. Sikkert dem som gjerne kunne tenkt å gjøre det samme her!

  31. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:25 am #

    #25 Kommentar fra Odd Inge:

    Takk skal du ha, Odd Inge!

    Jeg benytter samtidig anledningen til å si at jeg synes ditt siste innlegg var meget godt, og jeg anbefaler alle å lese det. 🙂

    Her er lenken:

    http://www.vgb.no/142

  32. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:32 am #

    #26 Kommentar fra Kid_Emo:

    Hei Kid_Emo

    Jeg konstaterer at vi har sammenfallende syn i denne saken.

    Ja, saken har virkelig preg av å være en offentlig heksejakt.

    Og ellers er vi helt enig. 🙂

    Jeg har aldri prøvd Mac, og vet ikke forskjellen på Mac og PC, dataidiot som jeg er, men hvis jeg skifter til Mac, da må jeg vel skifte skriver, kopimaskin, scanner, faks, flatskjerm, musikkanlegg etc også?

    Jeg må prøve å finne ut mer av det.

  33. tor januar 23, 2007 kl. 1:37 am #

    Valla har tråkket i baret og bør snarest forlate åstedet.Det bør hun vel klare uten problemer,eller er det så tungt å måtte gi fra seg makten hun har at det går ut over liv og helse hvis hun mister den?Det tror jeg neppe.

    Lenge leve dobbeltmoralen

  34. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:40 am #

    #29 Kommentar fra ARGUS37:

    Jeg ville satt pris på om du kunne utdype den kommentaren, Argus, for jeg forstår ikke hva du mener.

    TROR du ikke at hun fikk drapstrusler?

    Husker du drapet på Olof Palme og Anna Lind?
    På John og Robert Kennedy?
    På Martin Luther King, som jeg skrev om i mitt forrige innlegg.

    Og på mange, mange andre.

    Det er ikke uvanlig at maktpersoner blir drept selv om de ikke har gjort noe galt. De kan ha politiske motstandere som er villige til å drepe dem.

    Det har skjedd mange ganger tidligere, og det kommer til å skje i framtiden.

    Gerd Liv Valla har gjort fagbevelsen sterk, og den er nok en torn i kjødet på noen av de mektigste bedrifseierne og noen av de mest mafialignende styrerommene, så det forundrer meg ikke om noen ønsker henne av veien.

    Jeg kan ikke tro om deg at du bidrar til den offentlige mobbinga ved å insinuere at hun lyver.

    LESTE du lenken i innlegget der Henrik Syse uttaler seg?

    Hvis ikke, bør du gjøre det!

  35. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:50 am #

    #30 Kommentar fra Fridge:

    Jeg er helt enig i det du sier og siterer deg gjerne:
    ———-
    Ellers er det jo en kjensgjerning at fagforeningshets har lange tradisjoner i USA. Resultatet er millioner av arbeidere på minstelønn 30kr/t som sliter med å få endene til å møtes. Og på toppen sitter noen få ufattelig rike og kjører landet på fattigkassa. Sikkert dem som gjerne kunne tenkt å gjøre det samme her
    ——-

    Så sant, så sant.
    Forholdene i USA er bedrøvelige. Det er utrolig mange reellt fattige i USA, men det hører man altfor lite om. Politikken har spilt fallitt, og fagforeningshetsen har gjort vondt verre.

    Mange har ikke en gang råd til å få livsnødvendig, men enkel legebehandling, fordi de ikke har råd til fullgod forsikring, og dør således av banale sykdommer, og tenk på hvor mange kreftpasienter og andre pasienter som kunne vært reddet i USA hvis ikke forholdene var så håpløse for de fattige.

    De rike på toppen har også sterke lobbyister og de styrer omtrent som de vil.

    Jeg håper at et flertall av demokrater kan gjøre situasjonen NOE bedre for de fattige, men skal det virkelig monne, må det en endring av hele systemet til.

    Takk for kloke ord! 🙂

  36. a bad mother****er called Solems Lee januar 23, 2007 kl. 2:05 am #

    Nå er jeg på overtid av overtida, og i og med at jeg skal tidlig opp i morgen rekker jeg ikke lese innlegget ennå, men jeg støtter meg fullt og helt til overskrifta: Stans hekseprosessen!

    Dette gjelder ikke bare Valla-saken, men alle hekseprosesser som dukker opp titt og ofte i media. Når noen begår en feil skal de henges ut i evig tid, virker det som. Nå går hjernen på tomgang, og annethvert ord jeg tenker er russisk, men kommer jeg på noen eksempler i morgen så skal jeg komme med dem.

    God natt!

  37. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 2:24 am #

    Beklager, det er ikke Yssen men Valla som er mobberen her. Det er Valla som har satt seg selv i mediens og BLOGGERNES medielys. Hun har bedd på sine knær å få det hun fått, og hun har fortent det meste av det. Kan ikke se at noen har angrepet Valla usaklig på noe annet enn saken og vurdert henne ut fra det.

    Hun har selv satt tidsfristen for det dere kaller hetsen, noe hun kunne ha avsluttet der og da, og lagt saken død. I tillegg kom flere lik ut av skapet, og handligsmønstret til Valle var det samme, selv om til og med den daværende statsministeren sa at hun løy…

    Hennes valg for å ta hevn, må hun selv ta oppreist, gjerne med noen krokkodilletårer.

    Mellom 80 og 90 % av VG lesere som har stemt i «barometeret» mener at hun må gå av. Grasroten i LO mener nok langt på vei det samme.

    Jeg går ikke med på at bare på grunn av at et menneske selv har stilt seg for hugg ved å ta dumme tåpelige avgjørelse, så skal vedkommende beskyttes..
    Vallasaken er unik i norsk mediehistorie, nettopp pga at den angrepne går til motangrep med uakseptable metoder og selv nettopp ved å bruke mediene. Da MÅ hun tåle at mediene bruker henne. Tåler hun det ikke burde hun ha tenkt på det lenge før.

    Såkalte drapstrusler kommer ofte som en følge av slike saker og er vel ikke så mye å ta høytidelige, men igjen et resultat av hennes eget handlingsmønster. Alikevel, drapstrusler er uakseptabelt.

    Så nei, jeg er ikke enig med deg og Artemisia i denne saken, det blir for mye men og synsom om vist sånn og sånn. Jeg forholder meg til de fakta jeg har, og som så langt ser ut til å være riktige.

    Og det er ikke riktig at mennesker ikke tåler litt pepper. I de aller aller fleste tilfeller går det utmerket godt. Der det ikke går bra, har personen sannsynligvis vert psykisk ustabil fra før, slike at en mediestorm kan bli utløsende.

    Bill Clinton er godt eksempel på et menneske som har tatt det meste, Vallasaken blekner i sammenligning.

    Til slutt vil jeg si at prosessen mot Valla`s avgang er i gang, men så lenge hun selv nekter å gå av tar det tid. Den tider skader både LO og AP. FRP har alt å vinne på Valla-saken, og de får det lagt i hendene denne gangen.

  38. Starlett januar 23, 2007 kl. 3:01 am #

    #33 Kommentar fra tor:

    Hei tor,

    Long time, no see.

    Jeg benekter ikke at Gerd Liv Valla har opptrådt uheldig i Yssen-saken, og jeg synes det er helt fair at hun får kritikk for det.

    Hun har jo måttet tåle mye også fra egne partifeller og fra _enkelte_ i LO.

    Hvorvidt hun bør forlate åstedet nå, kan diskuteres. LO og arbeidernes kår er viktigere enn at Valla blir sittende, men mitt hovedpoeng er jo ikke å frikjenne Valla for ALT.

    Mitt poeng er at det må gå an å kritisere folk på en saklig og ordentlig måte uten å legge opp til den reneste hekseprosess og prøve å psykoanalysere henne ihjel uten å ha forusetninger for det.

    Jeg liker ikke at mennesker blir satt i offentlig gapestokk, uansett hvem de er.

    Generalsekretær i Norsk Presseforbund, Per Edgar Kokkvold, tror stormen mot Valla er det tøffeste noen norsk politiker eller offentlig person har gått igjennom. (VGnett)

    Merk deg det!

    Mobbingen av Gerd Liv Valla har antatt proporjoner som jeg synes viser en blodtørst i den norske offentligheten som jeg knapt trodde var mulig, og jeg undrer meg på hvorfor.

    Saklig kritikk er greit, men hekseprosesser og offentlig gapestokk er ikke greit.

    Leste du lenken i hovedinnlegget der høyremannen og filosofen Henrik Syse uttaler seg?

    Og Dagfinn Høybråtens kommentar?

    Hva du mente med «Lenge leve dobbeltmoralen» forsto jeg ikke.

    Jeg synes de som gasser seg i Valla-mobbing er de mest dobbeltmoralske.

    Den som aldri har mobbet, kan kaste den første stein, men i Valla-saken har det dukket opp et flerhodet troll av mobbere.

    Jeg skulle ha vært i seng for lenge siden, og sier God natt nå.

    Jeg skal svare flere kommentatorer senere, forhåpentligvis i morgen. 🙂

  39. Lars_Larsen januar 23, 2007 kl. 3:07 am #

    Det er meget mulig at tidspunktet og fremgangsmåten for klagen var en takk for sist fra Yssens side – med solid backup fra overskriftshungrig presse og div. grupperinger med sin egen agenda. Hva er i så fall galt med det?.

    Ingvild Yssen er nok ingen engel, men hun har gjordt det meste riktig etter at hun frontet saken i media. Valla har på sin side feilet grovt i det meste. Det er en særdeles veldesignet drittpakke Valla har fått servert – og jeg kan ikke godt si annet enn jeg godter meg på hennes bekostning.

    Det er ingen grunn til å stanse hekseprossesen av hensyn til Vallas ve og vel. Man skal fullføre det man har startet med, som min bestefar pleide å si. I dette tilfelle vil det si å opprettholde presset til Valla ikke lenger ser noe lys i enden av tunellen. Den eneste som kan stanse prossessen er Valla selv – men det er hun for stolt og arrogant til. Istedet legger hun stadig mer ved til sitt eget bål. Om ikke hennes klønete opptreden umiddelbart koster henne lederposisjonen, vil hun bli kraftig vingeklippet.

  40. sjalle januar 23, 2007 kl. 3:44 am #

    Det er sikkert bare et internt notat som har kommet på avveie…

  41. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 6:10 am #

    Sitat fra ditt svar til Argus

    «Gerd Liv Valla har gjort fagbevelsen sterk, og den er nok en torn i kjødet på noen av de mektigste bedrifseierne og noen av de mest mafialignende styrerommene, så det forundrer meg ikke om noen ønsker henne av veien.»

    Dette er ikke tilfelle Starlett, Valla har gjort LO-svakt, og enda svakere ved ikke å trekke seg. Så enkelt er det. Hva Valla sto for før Yssen offentligjorde sin oppsigelse, er totalt verdiløs nå i etterkant.

    Man lar ikke ledere få sitte pga at det er synd i de !!

    Trur du virkelig at en av arbeiderebevegelsens aller mest trufaste forkjempere, Yssen, gjorde det hun gjorde for at Valla ikke skal være «et torn i kjødet» til bedriftsledere»? Og at de skulle godte seg i de «mafialignende styrerommene»

    Dette er en fornærmelse mot Yssen Starlett, ser du ikke det ??

    Det du skriver her er helt på jorde og angår ikke saken i det hele tatt..

  42. Erkebergenser januar 23, 2007 kl. 7:28 am #

    Dette er ingen politisk prosess med det anstendige måle å bytte ut en leder. Dette er en hekseprosess, der man angriper PERSONEN VAlla i stedet for POLITIKEREN Valla. Det er interessant å se at store deler av det borgerlige lederskiktet – med enkelte hederlige unntak i KrF – har gått aldeles av skaftet. Lars Sponheim uttalte at «Valla har gitt mobbing på arbeidsplassen et ansikt». Det var sagt av Sponheim, som selv har kostet atskillige sykemeldinger! Jeg vet ikke om Valla er en mobber, men er 100% sikker på at Sponheim er det. Det samme gjelder Per Kristian Foss, Siv Jensen (selvsagt!) og Jan Tore Sanner, som begge gikk amok, og var rasende da Jens Stoltenberg – selvsagt – nektet å kommentere Vallas lederstil fra Stortingets talerstol. Det skulle tatt seg ut om statsmionisteren hadde begynt å kommentere personalsaker i LO fra Stortingets talerstol! Takk og pris at vi har en statsminister som er tørr bak ørene. Vi kan slå fast at Foss, Jensen og Sanner ikke er det.

    Jeg vil LO alt vel, og jeg mener at Valla bør gå av hensyn til LO. Men hetsen er uverdig, og sier mye mer om grumset på borgerlig side ennn om Valla, LO og Arbeiderpartiet. Jeg tror ikke de borgerlige har andre drivkrefter enn hensynsløst karrierejag og egoisme – de har ingen humanistisk ideologi slik venstresiden har.

    Og Ingunn Yssen er en sviker! Helt greit å ikke like sjefen sin, men hvis din sjef er valgt til vervet sitt har du ingen andre alternativer enn å gå – stille og rolig. Å sende hetse-brev mot LOs leder til en borgerlig avis er bare forræderi!

  43. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 7:35 am #

    #42 Erkebergenser

    Før jeg svarer Starlett, må jeg si at jeg er helt enig med deg i denne saken. Jeg synes dette var en ypperlig kommentar som får fram alle de viktige poengene som har gått så mange hus forbi.

    Kritiser gjerne politikeren Valla dersom man er uenig, men slutt å mobbe hennes person!

    Mobbere i den borgerlige leir finnes det flust av.

    I FrP eksluderer de folk som ikke er enig med lederen.

    Ingunn Yssens oppførsel var tarvelig. Jeg har liten tro på at hun har et hjerte som brenner for LO og arbeiderbevegelsen.

  44. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 7:53 am #

    Starlett

    Et glimrende innlegg, der du får et videre perspektiv på saken enn de fleste andre som har skrevet om samme tema.

    Du underslår ikke at Valla har opptrådt uheldig etter Yssens svik, men du poengterer at vi må holde opp med en usmakelig heksejakt som kan være helt ødeleggende for henne det går ut på.

    Det er svært merkelig at mennesker som selv hevder at de har blitt mobbet, ikke begriper at de selv deltar på omtrent den verste mobbingen noensinne.

    Henrik Syse, Odvar Nordli og flere andre må man ta alvorlig.

    Folk med store kapitalinteresser er naturligvis interessert i at LO blir mest mulig svekket, og da står Valla laglig til for hogg.

    Ellers er jeg enig i din beskrivelse av Yssen.

    #29 ARGUS37

    Dette var en underlig kommentar. Har du så liten respekt for dine politiske motstandere at du tror de skriver brev med drapstrusler til seg selv?

    Sorry, men det kan jeg ikke ta seriøst.

    Jeg respekterer naturligvis politisk uenighet og at du kritiserer Valla politisk, men du må ikke tillegge henne egenskaper hun ikke har, eller som du ikke vet om hun har, og delta i mobbekoret.

    Dessuten har Erkebergenser helt rett i at man må skille politikk og person.

    Husk at det dreier seg om et menneske av kjøtt og blod og med følelser. Det kan bli for mye for henne også. Du husker Tønne, og så gammel som du er, husker du sikkert at Presthus døde som følge av mobbing.

    Den aller største mobberen i norsk politikk de siste 30 år, er i særklasse Carl I Hagen, og Siv Jenssen følger i hans fotspor som mobber, mens Valla arbeider for de små i samfunnet.

  45. Kapteinen januar 23, 2007 kl. 8:05 am #

    #37 Sivert Sæterbø

    Litt pepper, sier du!

    Ingen i hele historien har blitt så mobbet i offentligheten som Valla.

    Jeg vet ikke hva Valla har gjort galt, men jeg vet at dere er i ferd med å mobbe henne til døde.

    Carl I Hagen og Siv Jenssen er supermobbere, men de har aldri blitt utsatt for et slikt mediakjør selv om de klager på media til stadighet.

    Jeg synes syns på Valla.

  46. Andreas januar 23, 2007 kl. 8:16 am #

    Starlett

    Du har rett. Det er ukristelig og umoralsk å mobbe andre. Det er godt at du står opp mot hekseprosesser. Det var nok hekseprosesser i middelalderen. Det som skjer nå er stygt.
    Dagfinn Høybråtens uttalelse likte jeg.

    #41 Sivert Sæterbø

    Du tar feil. LO er blitt mye sterkere under Valla, og det er derfor de reaksjonære om stemmer FRp og de som har store bedrifter er så sinte på henne. Hun valset opp med pengepugere og børshaier og har vært til stor hjelp for alle arbeidere i Norge.

    Er du med i LO?

  47. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 8:29 am #

    Hei Erkebergenser..
    **************

    Hva kaller du dette ????????????

    ****************
    Sitat:

    «Og Ingunn Yssen er en sviker! Helt greit å ikke like sjefen sin, men hvis din sjef er valgt til vervet sitt har du ingen andre alternativer enn å gå – stille og rolig. Å sende hetse-brev mot LOs leder til en borgerlig avis er bare forræderi»
    **********

    Ikke mye seriøst her nei !! Er det rart at mobberne går fri Norge ???

  48. herrhalvo januar 23, 2007 kl. 8:31 am #

    Det var veldig så beleilig den drapstrusslen kom da!!! Tar fokus bort det ja…….

  49. Genese januar 23, 2007 kl. 8:44 am #

    Starlett

    Drapstrusler er en avsporing og ikke akseptabelt. Når det gjelder hekseprosess, har Gerd Liv Valla selv lagt opp til at hun blir fulgt med argusøyne med sin egen handlemåte i saken. Husk at vi snakker om LO-sjefen, mange mener hun også er regjeringens reelle sjef.

    Men ellers er vel saken avgjort nå: LO har tillit til en leder med et omtrentlig forhold til arbeidsmiljø, et omtrentlig forhold til mobbing, et omtrentlig forhold til sannheten, og med en sviktende evne til selvinnsikt.

    Gerd Liv Vallas tårer forandrer ikke faktiske forhold. Og når LO kan leve med dette, vet vi på en måte hvordan organisasjonen også ser på disse spørsmålene.

    Saken er nå død som enkeltsak. LO har etter min mening et troverdighetsproblem, men jeg antar at de vel er redd for å miste en leder som har gitt organisasjonen en så stor innflytelse som Valla har klart.

  50. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 9:02 am #

    #46 Sivert Sæterbø

    Erkebergenser har rett. Yssen skulle ha tatt dette opp med LO internet og varslet der hvis hun hadde hatt noe å klage på. Mobberne finnes ellers for det meste i FrP, og det har vært mange ute og mobbet Valla.

    #47 Genese

    Hva mener du med at drapstrusler er en avsporing og ikke akseptabelt?

    Er det ikke akseptabelt at Starlett, jeg og mange reagerer på at Valla blir drapstruet?

    Skal man godta drapstrusler mot offentlige personer i Norge?

    Det er OK at Valla får kritikk, men nå er hun uthengt i en offentlig gapestokk der mobben går berserk. Jeg kan forstå at borgerlige gnir seg i hendene, men av det lille jeg har lest av deg, har jeg opplevd deg som en seriøs person.

    Det er nå stadig flere borgerlige av den gode sorten som reagerer på hetsen.

    Vi vet ennå ikke hvordan arbeidsmiljøet er i LO. Vi vet ikke om det er utstrakt mobbing der. Vi kjenner ikke Vallas selvinsikt.

    Hva med Yssens selvinnsikt?

    Jeg opplever at folk gasser seg i det de mener er Vallas gale handlinger. Man kan være saklig, og ikke mobbe folk til døde.

    Du innrømmer i alle fall at Valla har klart å gi LO en stor innflytelse, og det er viktig for arbeidsfolk i et stadig mer liberalisisk land der pengepugere og svære bedrifter beveger seg på kanten av loven for å få så høy profitt som mulig.

    Tenk på hvordan mange arbeidsgivere, f.eks i byggebransjen og hotellnæringen, utnytter ufaglærte arbeidere med lønninger som ikke er å leve av. Er det slik du vil ha det?

    Ære være Valla for at hun er steil og bestemt mot disse utspekulerte krefter!

    _De_ kreftene er mobbere som ødelegger for arbeiderne, og dem kjemper Valla mot.

  51. X januar 23, 2007 kl. 9:09 am #

    Valla blir mobbet og vi oppfører oss som pøbel.
    Likevel må hun gå. Hun er til skade for LO, og det er ikke bra.

  52. Gullhjerte januar 23, 2007 kl. 9:15 am #

    Starlett

    Jeg er enig med deg. Du er kjærlig og tenker på andre. Det er så mye ukjærlighet her at jeg har flyttet til blogspot.

    #39 Lars_Larsen

    Jeg synes du er en rå kyniker. Vil du pine Valla til døde?
    Jeg liker ikke Yssen.

  53. Genese januar 23, 2007 kl. 9:20 am #

    # Sveinemannen

    Drapstrusler er ikke under noen omstendighet akseptabelt. Det er ikke et slikt samfunn vi vil ha. Det er det jeg mente.

  54. Sophie januar 23, 2007 kl. 9:28 am #

    #37 Sivert Sæterbø

    Jeg så på bloggen din at du ikke bor i Norge nå. Da har du sikkert ikke sett alle debattene i alle tv-stasjonene og hørt i og radiokanalene, og ikke lest alt som har stått i alle avisene. da tenker jeg også på papiravisene. Det er ikke bare på blogger at hun blir uthengt. Hun blir hetset overalt.

    Jeg mener at hun har gjort noe galt og tror det er best at LO snart får en ny leder, men vi trenger ikke å oppføre oss som ville dyr mot henne.

    #47 Genese

    Du sier mye rart. Vi kan ikke akseptere drapstrusler. Jeg fatter ikke at du kan ta så lett på det!

    Starlett

    Jeg likte innlegget ditt. Du er en filantrop.
    Jeg mener også at vi ikke må ha en hekseprosess, men vi må få brakt sannheten på bordet. Hun skulle ha reagert tidligere, men brevet til VG var et svik mot arbeiderbevegelsen.

    Jeg tror Ingunn Yssen er skjult Høyrekvinne.

  55. Sophie januar 23, 2007 kl. 9:33 am #

    #49 Genese

    Unnskyld at jeg misforsto deg. Nå skjønner jeg deg bedre.

    Dagfinn Høybråten sa noe veldig klokt i går. Starlett har skrevet det og jeg hørte det på radio. Han sa at nå måtte vi stoppe før vi ødela et menneske og hennes familie for livet, og minnet oss på Tore Tønne.

  56. Genese januar 23, 2007 kl. 9:43 am #

    #55 Sofie

    Når to stykker misforstår har jeg nok uttrykt meg for uklart. Min feil. 🙂

  57. Starlett januar 23, 2007 kl. 9:45 am #

    #36 Kommentar fra a bad mother****er called Solems Lee:

    Heisann Solems lee,

    Trivelig å få besøk av deg på bloggen. 😉

    Du tar avstand fra hekseprosessen og skriver bl.a:
    ————-
    Dette gjelder ikke bare Valla-saken, men alle hekseprosesser som dukker opp titt og ofte i media. Når noen begår en feil skal de henges ut i evig tid, virker det som.
    ———

    Ja, helt enig. For meg gjelder dette hvem som helst som blir uthengt på denne måten. Men som Per Kokkvold sa: Han kan ikke huske at NOEN overhodet i norsk offentlighet har blitt uthengt på samme måte og i samme vanvittige omfang som Valla.

    Tenker du annethvert ord jeg på russisk allerede? Det lover virkelig godt for studiene.
    Når man begynner å tenke på et språk, begynner man også å beherske det. Jeg er imponert over din språkbegavelse.

    Ha en utmerket dag! 🙂

  58. angel_snow tummelumsk januar 23, 2007 kl. 9:51 am #

    en heks fortjener hekseprosess. Nå er det litt drøyt med drapstrussler da, det skal jeg si meg enig i, men hun blir helt sikkert ikke drept, det er bare en trussel, har selv blitt drapstruet i 5 år, så jeg vet hvordan det er, men jeg fikk så absolutt ikke den støtte og oppfølging hun får, hun har da ingenting å frykte?

    forøvrig, når det gjelder resten hun gjennomgår.. VELL FORTJENT!!

    Angel.

  59. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:09 am #

    #37 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Hei Sivert Sæterbø og velkommen på bloggen min! 🙂

    (Jeg tror faktisk ikke jeg har sett deg her før.)

    Vi er nok ikke helt enige i denne saken, men som du så i innlegget mitt, så fratar jeg ikke Valla ansvar og skyld. Valla håndterte absolutt Yssensaken klønete og uklokt. DET er jeg enig med deg i.

    Men jeg mener det var illojalt og helt ubegripelig av Ingunn Yssen å gå til VG med oppsigelsebrevet. Har du tenkt på hvilket motiv hun kunne ha?

    Normalt går jo ikke folk som blir mobbet på arbeidsplassen til Norges største avis med oppsigelsesbrevet. JEG har aldri hørt om noe lignende før.

    Som en her på tråden sa: Du bor jo «uttaskjærs», i Thailand, ikke sant?

    Og av egen erfaring vet jeg at det er vanskelig å få ALT fra gamlelandet med seg når man bor i utlandet.

    Mediestormen og hetsen mot Valla har vært aldeles vanvittig, og INGEN har noen gang opplevd et slikt mediekjør.

    Selvsagt er det i orden med saklig og begrunnet kritikk, men vi kan ikke begynne å stille psykriatiske diagnoser på henne og si at hun er ond o.l.

    Hun har gjort en utmerket jobb for LO. noe også Olav Versto påpekte i sin lørdagskronikk i VG papir.

    Som sagt, hun skulle håndtert Yssensaken annerledes da den eksploderte, (lett for oss å være etterpåklok), men at hun snublet denne uka kan ikke frata henne all ære for det store arbeid hun tidligere har lagt ned for arbeidsfolk flest.
    Skal man slåss for arbeidsfolks kår mot de virkelig sterke kapitalkreftene, MÅ man være tøff. Det var LO-lederne før henne også, men de var MENN. Er det mer akseptabelt at en MANN gjør en god jobb for fagbevegelsen?

    Jeg mener heller ikke at Valla skal beskyttes i den forstand at hun ikke skal granskes eller få kritikk, men det må gjøres på en saklig og ryddig måte, uten stigmatiserende personkarakterstikker og mobbing.

    Jeg siterer litt fra hovedinnlegget mitt, noe høyremannen og filosofen Henrik Syse sa:

    Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

    «Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    Jeg er helt enig med Syse her.

    Tenk over hans ord!

    Bra at du synes at drapstrusler er uakseptabelt, men kanskje du ser at det kommer som en følge av mediastormen?

    Det er forskjell på å tåle litt pepper og bli stilt i offentlig gapestokk mens folket roper «Korsfest, Korsfest» og redaktørene toer sine hender..

    Jeg tror dessverre også at Vallasaken kan skade LO, og det er mulig hun må trekke seg fra noen verv for å få ro.

    Vi får se om blodtåka letter i den politiske opinionen snart.

  60. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 10:14 am #

    De aller fleste er enige i at drapstrusler, mobbing, ukultur, hekseprosesser og offentlig gapestokk er forkastelig, alle jeg har sett ihvertfall.

    Men, du gjør to gigantfeil:

    Du skjærer, oppfatter jeg, alle kritikere av Vallas bevisbare og synlige handlinger og adferd over en kam, og prøver å tillegge dem både grumsete motiver oa. At du ikke nyanserer i en slik viktig sak, tjener ikke verken deg, LO eller AP.

    Du er, oppfatter jeg, misforstått lojal til personer og ikke til verdier og holdninger. Det som kunne blitt århundredes mulighet til å rydde og vaske for å skape noe bedre i kampen for bedre arbeidsforhold og et bedre samfunn, gjennom sunnere systemer både i politikken og i arbeidstakerorganisasjoner, det ser du ikke i din blindhet for å forsvare det gamle usunne.

    Du får ha god bedring både med helsa, og med sakligheten! Sier en matt Konglo etter siste dagers feil fokus fra mange.

  61. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:49 am #

    #60 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Hei Konglo,

    Nå hopper jeg i kommentarrekkefølegen og svarer deg først siden jeg ser du er på bloggen nå og siden jeg kom med noen kommentarer hos deg som kan misforstås.

    For det første: Det er bra at vi er enige om at
    ————-
    De aller fleste er enige i at drapstrusler, mobbing, ukultur, hekseprosesser og offentlig gapestokk er forkastelig,
    ————-

    Vel, men det ER utrolig mange som har drevet den reneste heksejakt på Valla. Hvis du har lest diverse papiraviser denne uka og fulgt med på nettdiskusjoner utenom blogg, hadde du sett det

    Så mener du at jeg gjør to gigantfeil:

    A
    ————-
    Du skjærer, oppfatter jeg, alle kritikere av Vallas bevisbare og synlige handlinger og adferd over en kam, og prøver å tillegge dem både grumsete motiver oa. At du ikke nyanserer i en slik viktig sak, tjener ikke verken deg, LO eller AP.
    ———-

    Det er bra at du sier at du _oppfatter_ det slik, for jeg gjør slett ikke det. Tvert i mot sier jeg gang på gang i kommentarene at det er både fair og legitimt å stille spørsmål ved Vallas opptreden, men at må tilstrebe en viss saklighet, og ikke se alt sort/hvitt. Yssen er ingen lettvekter og intet uskyldshvitt mobbeoffer, og har du tenkt på HVORFOR hun gikk til Norges største tabloidavis?

    DET ville jeg gjerne ha et kvalifisert svar på.

    Hvilke motiver tror DU hun har?
    Dette innlegget er ikke noe du må ta som en anklage mot DEG, for det er det på ingen måte.

    Min andre feil ifølge deg:
    ———
    Du er, oppfatter jeg, misforstått lojal til personer og ikke til verdier og holdninger. Det som kunne blitt århundredes mulighet til å rydde og vaske for å skape noe bedre i kampen for bedre arbeidsforhold og et bedre samfunn, gjennom sunnere systemer både i politikken og i arbeidstakerorganisasjoner, det ser du ikke i din blindhet for å forsvare det gamle usunne.
    ——–

    Dette er simpelten ikke sant, Konglo. Jeg har ingen misforstått lojalitet til noen og jeg har ingenting imot å få alt grums opp i lyset, men det gjør man ikke med renheklet hets. Og jeg blir NESTEN litt støtt når du beskylder meg for blindhet. Tvert i mot, jeg mener at jeg ser HELE sakskomplekset klart.

    LO gjør forøvrig en strålende jobb for sine medlemmer.

    Jeg hilser granskningskommisjonen velkommen, og ser fram til å få alle fakta på bordet.

    Men i mellomtiden trenger vi ikke å «ta livet» av Valla.

    Leste du lenken med det høyremannen Syse sa?
    Leste du kronikken til Trond Blindheim i VG fredag papir, der han tok for seg alle de utrolig usaklige karakteristikkene Valla var blitt utsatt for? Det var sjokkerende.

    Leste du at Kokkvold sier at dette er den verste hekseprosessen han noengang har sett i norske media i hele historien?

    Jeg opplever at jeg er saklig, men at mange som har kritisert Valla blir usaklige fordi de tror at mitt innlegg er et eksplisitt angrep på dem, hvilket det ikke er.

    Valla KAN ikke lastes for ukultur i andre fagforeninger, og hun har gjort en god jobb for sine medlemmer i LO.

    (Leste du hovedinnlegget mitt med lenker nøye?)

    Men hun taklet ikke Yssensaken godt, og det har jeg jo sagt hele tiden.

    Prøv å sette deg inn i Vallas og familiens situasjon nå, Konglo!

    Husk at drapstrusler ofte er et resultat av noe, og i dette tilfellet er det ganske sikkert pga at noen har blitt påvirket av all hetsen.

    Jeg synes IKKE at jeg har feil fokus, jeg vil IKKE skyve noe under teppet og jeg skjærer IKKE alle over en kam, men jeg ber om en smule empati og forståelse for følelsene til en som er i offentlighetens gapestokk.

    Når man mobber Valla, er man jo ikke bedre enn det man påstår Valla er. Som sagt: Den som er skyldfri kan kaste den første stein!

    Jeg gjentar fra kommentaren til Sivert Sæterbø:

    «Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

    «Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    Skjønner du NÅ hva jeg mener?

  62. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 11:10 am #

    Starlett.
    Jeg har ikke lest alt du linker til her, så det kan godt hende at mange har godt altfor langt i media som ikke jeg har sett.

    Men, her på bloggen og i de media jeg har fulgt med, har jeg sett lite av det du beskriver.

    Å unnskylde og mildne kritikken av Vallas alle handlinger og adferd, med å vifte med mulig selvmord, gjør ikke jeg. Jeg tenker mer på alle selvmordene som har blitt begått i under slike lederes ledelse.

    Det er jeg som løfter det opp til et større nivå Starlett, og snakker generelt og prinipielt. MOBBETE LEDERE OG USUNT ARBEIDSLIV, VIL VI IKKE HA! Sjansen til å rydde bør ikke forbli ubrukt.

  63. Starlett januar 23, 2007 kl. 11:15 am #

    #39 Kommentar fra Lars_Larsen:

    Du sier:
    ———–
    Det er meget mulig at tidspunktet og fremgangsmåten for klagen var en takk for sist fra Yssens side – med solid backup fra overskriftshungrig presse og div. grupperinger med sin egen agenda.
    ————–
    Ja, det er meget mulig. men HVA var det takk for? For at Valla ikke fikset henner jobb i UD, gratis og betalt studier ved Forsvarets Høyskole eller fordi hun ble spurt om å kjøpe flybilletter, noe hun ikke gjorde.

    Synes du det var rett.

    Ser at du innser at Yssen ikke er noen engel.

    Og ja, hun har vært en mer utspekulert maniulator enn Valla.

    Jeg er enig i at Valla feilet i behandlingen av yssensaken, og det har jeg nå gjentatt og gjentatt.

    Du sier:
    ————
    Det er en særdeles veldesignet drittpakke Valla har fått servert – og jeg kan ikke godt si annet enn jeg godter meg på hennes bekostning.
    ———

    Ut av det leser jeg to ting:
    1. Du er inneforstått med at Yssens handling var svært utspekulert og klanderverdig.
    2. Som den høyremann du er, godter du deg når arbeidernes fremste representant i forhandlingene med kapitalkreftene kommer i trøbbel.

    Vel, det er menneskelig. Du er i alle fall ærlig.

    ———-
    Det er ingen grunn til å stanse hekseprossesen av hensyn til Vallas ve og vel.
    ——-

    Du SER at det er en hekseprosess, noe mange IKKE gjør.
    Likevel er jeg ikke enig i konklusjonen og etikken: Jeg menerIKKE at man skal fortsette med heksejakt og mobbing.

    Du sier:
    —————-
    . Den eneste som kan stanse prossessen er Valla selv – men det er hun for stolt og arrogant til. Istedet legger hun stadig mer ved til sitt eget bål. Om ikke hennes klønete opptreden umiddelbart koster henne lederposisjonen, vil hun bli kraftig vingeklippet.
    ———

    HVA mer kan hun gjøre? Hun har lagt seg så flat som det er mulig, og at hun ikke har bedt yssen om unnskyldning for annet enn at yssen OPPFATTET at hun mobbet, er jo ærlig av henne: Valla mener ikke at hun har mobbet Yssen, og da blir det litt galt å be om unnskyldning for det, ikke sant?

    Men uansett hvor uenige vi her, så ser jeg at du ser realitetene ganske godt.

    Og ja, valla er blitt vingeklippet. Det kan det ikke herske tvil om.

    (Jeg vet at det er noe jeg ikke har svart deg på på noen andre tråder, men jeg skal svare etter hvert. Var ikke på nett i helga.)

  64. Starlett januar 23, 2007 kl. 11:26 am #

    #62 Kommentar fra KONGLOMERATEN

    Vi diskuterer to forskjellige saker, Konglo. JEG skriver om LO, Yssen og Valla, og DU skriver om

    —————-
    MOBBETE LEDERE OG USUNT ARBEIDSLIV, VIL VI IKKE HA! Sjansen til å rydde bør ikke forbli ubrukt.
    ——–

    Men det er ikke sikkert at den KONKRETE saken jeg skriver om, er egnet til å snakke prinsipielt om mobbete ledere og et usunt arbeidsliv . – som jeg selvsagt også er motstander av.

    Du må ikke rette baker for smed, og du bør defintivt lese lenkene i hovedinnlegge mitt. Trykk på «her» med en annen blåfarge. Ofte ligger hovedpoengene i innleggene mine nettopp i lenkene.

    For ordens skyld; Dette innlegget er ikke noe tilsvar til DITT innlegg. Da ville du ha sett et trackback hos deg. Det er inspirert av alt jeg har lest og hørt i det siste i aviser, TV, radiodebatter, særlig Dagsnytt 18 på NRKP2,nettdebatter, diskusjoner med partifeller, av Artemisias innlegg og ikke minst av UngeLien, NO SURFACE, ALL FEELING, VGBs desidert beste politiske blogger etter mitt syn. Du finner ham ganske langt ned på favorittlisten min, og han har skrevet flere glitrende innlegg om Valla-Yssen-saken. Han er forøvrig aktiv i politikken. Hvilket tillitsverv han har, kan jeg ikke si med mindre han selv gir grønt lys for det.

  65. Starlett januar 23, 2007 kl. 11:31 am #

    #40 Kommentar fra sjalle:

    Jeg går ut fra at dette var en fleip, sjalle. 😉

  66. Afrodite januar 23, 2007 kl. 11:38 am #

    Starlett

    Ja, det er sant og visst alt du sier. Jeg synes du er for streng med Gerd Liv Valla, for jeg liker henne godt, og hun blir dolket i ryggen av de til høyre i Ap. Jeg stemmer SV og synes at AP er for konservativt.

    #60 KONGLOMERATEN

    Du misforstår og jeg synes du er uhøflig mot starlett. Hun er ikke blind og dum, og hun har rett i alt hun sier. Du skal ikke tro at hun er på jakt etter deg, for det har hun selv sagt at hun ikke er.

    Jeg liker Gerd Liv Valla kjempegodt. Hun står på for alle i LO, og vi kan takke henne for at vi har det bra.

  67. Anonym januar 23, 2007 kl. 11:44 am #

    Vi trenger ikke noen LO. Hvis LO blir svak, blir jeg glad. De ødelegger for bedrifter med ublu krav.

  68. Breiflabben januar 23, 2007 kl. 11:54 am #

    Hei Starlett, jeg syns faktisk litt synd på deg nå. Du utviser en lojalitet som du skal være stolt av, men dessverre så har synet ditt blitt litt dårligere under denne saken.

    Det er ikke hobbypsykologer ute her og synser om psykopater, men mennesker som kjenner igjen trekk ved personer og deres avgjørelser i gitte situasjoner.

    Vi tar alle sterk avstand fra drapstrusler og mobbing og det gjør hovedaktørene i denne tragiske saken også.

    Men Valla forstår og ser ikke det gale hun har gjort og som ble toppet med blank løgn på hennes egen pressekonferanse.

    Jeg har skrevet andre steder at jeg håper hunhar hatt kollegaer og venner hos seg i denne tiden og at de har vært der for henne. Det håper jeg virkelig de fortsetter med.

    At hun bryter sammen på et møte i dag og lar dårene renne. Jeg tror du vet hva det betyr Starlett. Skal vi ikke si, det var jaggu på tide. Jeg tror også det gjorde henne godt.
    Selv jeg vet at Valla er et menneske.

    Forøvret en meget god leder av LO inntil for en drøy uke siden, da den andre lederrollen hennes ble lagt fram.

    To blinde kvinnfolk som mistet gangsynet og sine gode verdier pga makt.

  69. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 12:01 pm #

    #62 KONGLOMERATEN

    eller Konglo :o)

    Jeg mener at både du og Starlett har rett, for som Starlett sier: Dere snakker rett og slett om to forskjellige saker.
    Du har rett i at man skal arbeide mot ukultur i arbeidslivet.

    Starlett har rett i at man må vise forsiktighet og empati når man kritiserer offentlige personer.

    Men selvsagt skal de kritiseres, bare ikke mobbes på en ufin måte som mange gjør.

    Kan vi være enige om det?

  70. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 12:19 pm #

    #67 Breiflabben

    Jeg er ikke enig med deg i din oppfatning av Starlett og synes ikke hun har mistet gangsynet. Hun benekter ikke at Valla har taklet Yssen-saken dårlig, og hun sier også at Valla sannsynligvis bør trekke seg som leder i valgkomiteen og at gjenvalg ikke kan bli aktuelt.

    Men hun etterlyser empati og skikkelig oppførsel mot folk som gjør feil. Man må gjerne kritisere og mene at hun bør gå av, men man trenger ikke gi henne diagnoser eller egenskaper som man ikke er kvalifisert til å gi, og man kommer ikke ukultur i arbeidslivet til livs ved å ødelegge Valla psykisk.

    Tenk på mobbingen av Bratteli, Gro,Presthus, Syse, Jagland og Tønne.

    Det var ikke bra, og både Presthus og Tønne tok sin død av det. Syse døde også like i etterkant av mediakjøret, og likevel var det for ingenting å regne imot det Valla må gjennomgå nå.

    Man kan kritisere så mye man vil saklig, men når man begynner med å karakerisere person, er man på ville veier.

    For øvrig mener jeg bestemt, og mener på vite, at Yssen er _minst_ like maktsyk som Valla.
    Dersom hun hadde trodd at hennes historie ikke var injurierende, da hadde hun gått til rettsak.

    Det kreves to for å danse tango.

    Yssen har sluppet forbausende lett i media. Det er sannsynligvis fordi media nå er opptatt med å ta Valla.

    Husker du Yssen som likestillingsdirektør?
    Jeg ønsker selvfølgelig likestilling, men Yssen var både arrogant og militant og direkte uhøflig mot mannlige motdebattanter.

  71. ARGUS37 januar 23, 2007 kl. 12:32 pm #

    #c44 Sveinemann

    Javisst husker jeg både Prethus og Tønne.

    Og «nei», jeg tror ikke slike trusler er satt i scene fra LO.
    Men,- jeg har heller ikke særlig tro på at det dreier seg om relle trusler, men heller noen som ønsker å la Valla lukte på sin egen medisin: Frykt og trusler.

    Og når det er sagt, støtter jeg selvsagt ikke drapstrusler fremsatt mot noen. Jeg støtter i det hele tatt ikke trusler i noen form. Og jeg aksepterer dem heller ikke. Jeg er likevel ikke særlig forbauset over at noen føler seg skikkelig provosert…

  72. ARGUS37 januar 23, 2007 kl. 12:37 pm #

    #c34 Starlett

    Jo, hun har sikkert fått noen brev.
    De3t finnes alltid skrullinger der ute som vil forsøke å true ledere og «naktpersoner».

    Dog er jeg i sterk tvil om realiteten i slike trusler her hjemme. Sammenlignet me de personer du nevner, er Vala for en «fjert» å regne, – men når det gjelder psykopater vet man aldri.

    Jeg tror likevel at det bare er en tulling som ønsker å la Valla lukte litt på sin egen medisin: Frykt og trusler.
    Dog er det jo Politiet som må vurdere risikoen her for de sitter jo tross alt med mer håndfaste ting enn hva vi gjør. Gjennom pressen har vi jo ikke engang lest ordlyden i det brevet Valla skal ha fått?

  73. Jonas januar 23, 2007 kl. 12:44 pm #

    Bra innlegg!
    Nå blir det en uavhengig granskning som skal offetliggjøres, så da kommer alle kort på bordet. I mellomtiden får vi oppføre oss som folk!

  74. Rosenbusken januar 23, 2007 kl. 12:57 pm #

    Starlett

    jeg synes det var et knakende godt innlegg. Det er dårlig gjort å mobbe andre, og jeg synes synd på Gerd Liv Valla. Hun har gjort en fabelaktig jobb for LO, og vi burde være takknemlig og ikke kritisere. Hun vil bli gransket, og hun vet sikkert at hun har sitt på det tørre.

    #71 ARGUS37

    Jeg fatter ikke at du kan si at Valla kommer med frykt og trusler. jeg har ikke hørt at hun har truet noen.
    Hun fortjener ikke drapstrusler og vi må sette foten ned og si stopp!

    Politiet bruker ikke å offentliggjøre ordlyden i trusselbrev. Det kan gi vann på mølla til flere kriminelle banditter. Det må være lett å forstå.

  75. sjalle januar 23, 2007 kl. 1:02 pm #

    #65: Starlett
    Selfølgelig, fleip er endel av min kommunikasjonsform 😉 Imidlertid er man langt fra en tilstand av fred og fordragelighet i LO, – og disse truslene inneholder referanser til info som er av en meget intern art, hvis vi skal tro på det media preker for oss. Hvis noen virkelig er så åndssvake at akter å gjøre det de publiserer så er det også en _veldig_ rar måte å introdusere seg på. Jeg mener at hvis noen hadde hatt slike planer og viljen til å gjennomføre de, så hadde de bare gjort det. Så, dersom Valla virkelig blir utsatt for et attentatforsøk (for guds skyld mislykket) så skal jeg spise den hatten jeg ikke har.

    Det merkelig ironiske med det hele er at dette siste skvulpet fra mediestormen i sum går til Valla sin fordel. Her får hun offerstempelet til gangs.

  76. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 1:06 pm #

    Jeg melder meg ut, jeg prøver gang på gang å løfte saken dit fokuset bør være, men blir ikke hørt.

    Valla har begått klare feil, og det bør både Lo og Ap kunne være villige til å se, isteden for å hårdnakket prøve å fraskrive seg ansvar og anklage alle andre. Du gjør jo akkurat det samme som Valla, i kampens hete mister du fokus og angriper, du angriper også dine meningsfeller på venstresida bare fordi vi ikke er enige med deg i Valla/Yssensaken.

    Jeg trenger ikke lese om alle før som har vært utsatt for mobbing og heksejakt fra pressen, og annet. Det holder for å ha sett med egne øyne og hørt med egne ører hva som er blitt sagt for åpen/direkte skjerm i denne saken.

  77. ARGUS37 januar 23, 2007 kl. 1:06 pm #

    # 74 Rosenbusken
    Trusler kan ha mange former. Effekten vil i mange tilfeller avhenge av den ekeltes psyke.

    Hva Valla sa til Berit Reiss-Andersen er blitt sitert i media. Og jeg er enig mked Reiss-Andersen når hun sier hun oppfattet det som en trussel.

    Skulle det være et enkeltstående tilfelle? I så fall måtte jo saken mellom Reiss-Andersen og Valla være unik og av overmåte stor betydning? (Og det var den neppe) Derfor anser jeg at dette ikke var et enkeltstående tilfelle, men mer sannsynlig et element i Vallas lederstil. Og det er jo den som er i fokus, kansje mer enn selve Yssen-saken.

  78. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:17 pm #

    #41 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Hei igjen Sivert, unnskyld at jeg er litt sen. Selv om jeg er hjemme i dag, blir det for tøft for meg å sitte ved PCen hele tida.

    Jeg vet ikke hva du mener med at Valla har gjort fagbevegelsen svak, for det er allmenn enighet om at hun har gjort den sterk og gjort en meget god jobb for folk flest inntil denne Yssen-saken dukket opp.

    Jeg mener ikke at man kan glemme mange års utmerket arbeid for de fagorganiserte pga en uke der hun har gjort tabber, – ja, – for jeg benekter ikke at hun har tatt gale avgjørelser den siste uka.

    Men jeg mener at Yssens oppsigelse var helt bak mål, og er nokså sikker på at hun hadde en agenda med den.

    Jeg mener heller ikke at man skal la ledere sitte fordi det er synd på dem, og jeg tror nok det er best at Valla trekker seg fra valgkomiteen og at hun nok ikke burde sitte i sentralstyret.

    Men nå har altså et enstemmig LO-sekretariat uttrykt full tillit til henne, og vi får en full og offentlig uhildet granskning av forholdene internt i LO, så da får vi vel se hva som kommer ut av det.

    Jeg oppfatter ikke Yssen som en av arbeiderebevegelsens aller mest trofaste forkjempere, men jeg tror ikke hun gjorde det for at Valla ikke skal være «et torn i kjødet» til bedriftsledere».

    Hvis du har oppfattet meg slik, har jeg uttrykt meg klossete. Likevel ser jeg ikke bort fra at hun hadde en skjult agenda, – men en ANNEN agenda.

    Uansett mener jeg det er galt å henge Valla i gapestokken, og Valla ha gjort mye mer for arbeiderbevegelsen enn Yssen.

  79. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:21 pm #

    #42 Kommentar fra Erkebergenser:

    TILTREDES! 🙂

  80. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:22 pm #

    #43 Kommentar fra Sveinemannen:

    TILTREDES! 🙂

  81. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:28 pm #

    #44 Kommentar fra Sveinemannen:

    Takk for at du likte innlegget mitt. 🙂

    Jeg siterer litt av det du sier:
    ——–
    Du underslår ikke at Valla har opptrådt uheldig etter Yssens svik, men du poengterer at vi må holde opp med en usmakelig heksejakt som kan være helt ødeleggende for henne det går ut på.
    ——
    Det er fint du nevner det, for det virker som om mange debattanter tror at jeg prøver å benekte at Valla har handtert denne saka dårlig, men det benekter jeg overhodet ikke.

    Jeg mener bare at vi ikke trenger å halshogge henne (billedlig talt), men kan prøve å gå på SAK og ikke PERSON.

    Det burde da være lett å forstå.

    Du sier:
    ———

    Henrik Syse, Odvar Nordli og flere andre må man ta alvorlig.

    Folk med store kapitalinteresser er naturligvis interessert i at LO blir mest mulig svekket, og da står Valla laglig til for hogg.

    Ellers er jeg enig i din beskrivelse av Yssen.
    ———

    Ja, her er vi på linje.
    Ha en god ettermiddag i et vinterlig Bodø. 🙂

  82. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:36 pm #

    #45 Kommentar fra Kapteinen:

    Hei Kapteinen og velkommen på min blogg. 🙂
    Din kommentar er egentlig rettet til
    Sivert Sæterbø, men jeg svarer den likevel.

    Du skriver:
    ———-
    Ingen i hele historien har blitt så mobbet i offentligheten som Valla.
    ——–

    Det er sant, hvis du tenker på historien i det moderne NORGE. Det har nok vært mobbeofre som har hatt det betydelig verre i andre land.

    ————-
    Jeg vet ikke hva Valla har gjort galt, men jeg vet at dere er i ferd med å mobbe henne til døde.
    ——–

    Hun håndterte Yssensaken dårlig, – og så får vi håpe at hun er sterk nok til å stå han a’, som vi sier her nord.

    Videre sier du:

    ———-
    Carl I Hagen og Siv Jenssen er supermobbere, men de har aldri blitt utsatt for et slikt mediakjør selv om de klager på media til stadighet.
    ——

    DET er jeg enig med deg i. DER kan du snakke om mobbing satt i system.

    Jeg synes også synd på Gerd Liv Valla akkurat nå, men vi får da håpe at situasjonen roer seg etter hvert.

  83. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:39 pm #

    #46 Kommentar fra Andreas:

    Hei Andreas

    Jeg er i all hovedsak enig med deg, med man trenger ikke å ha en kristen etikk for å ta avstand fra mobbingen av Valla.

  84. Starlett januar 23, 2007 kl. 1:41 pm #

    #47 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Denne kommentaren skjønte jeg egentlig ikke.

    «Er det rart at mobberne går fri Norge ???» – spør du?

    Er det dem som mobber valla, eller hva mener du egentlig?

  85. Gullhjerte januar 23, 2007 kl. 1:57 pm #

    #76 KONGLOMERATEN

    Jeg synes du er hårsår og ukjærlig. Du må forstå at bloggeieren diskuterer noe annet enn det du har på din blogg.
    På Starletts blogg må fokuset være på Starletts innlegg og ikke på ditt. Du må ikke være så selvopptatt.

    Du må bruke øynene og lese. Nesten alle som mener at Gerd Liv Valla blir forfulgt, sier også at hun har gjort feil.
    Starlett sier det i nesten hver kommentar. Jeg har lest kommentarene.

    LO og AP fraskriver seg ikke ansvar. De tar ansvaret alvorlig. Du må lese andre aviser enn vi andre. De har nedsatt en kommisjon for å granske, og de arbeider med saken for å finne ut hva som er skjedd.

    Hvordan kan du beskylde Starlett for å angripe? Det er _du_ som angriper.

    Hvis du ikke vil lese om alle som er blitt ødelagt av heksejakt, har du slett ikke forstått hva som er innholdet i denne bloggen. Du tenker bare på hva du selv mener på din blogg og forstår ikke hvor farlig mobbing er.

    Det går an å diskutere lederes overgrep uten å bli krakilsk. Hva er det som er så grusomt med Gerd Liv Valla?

  86. sjalle januar 23, 2007 kl. 2:18 pm #

    #42: Erkebergenser
    #79: Starlett

    Javel, men så var det det med liv og lære da. De som lar Yssen få gjennomgå har falt for fristelsen til å ta budbringeren, og ikke budskapet. Det kan se ut som man mener at det er ok så lenge budskapet er en bombe. Kanskje en nødvendig strategi, men like fullt gjennomskuelig.

    PS: dette er ikke lenger bare en debatt om Valla og Yssen.

  87. Rosenbusken januar 23, 2007 kl. 2:25 pm #

    #76 KONGLOMERATEN

    Nå roter du fælt. Vi på venstresids vet at Valla har begått feil og vi skjuler ikke det. Hvis du tror det, kan du ikke være særlig aktiv i politikken. Vallasaken blir jo diskutert hele tiden blant de rødgrønne, og vi er villige til å se feilene og arbeide med problemene.

    Starlett poengterer det hele tiden. Hun benekter ikke Vallas feil og det gjør ikke jeg heller.

    Jeg synes du er frekk når du angriper Starlett og sier at hun er som Valla, for siden du ikke liker Valla, er det en beskyldning fra deg.

    Du burde absolutt interessere deg for at folk begår selvmord av offentig mobbing eller blir så belastet at de dør av det.

    Vi må ha mer en en tanke i hodet samtidig.

    Det går an å tenke og snakke om at noen har gjort feil, men samtidig går det an å tenke på å være medmenneskelig og ikke så selvrettferdig.

  88. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 2:41 pm #

    84 Kommentar fra Starlett:
    #47 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Denne kommentaren skjønte jeg egentlig ikke.

    «Er det rart at mobberne går fri Norge ???» – spør du?

    Er det dem som mobber valla, eller hva mener du egentlig?
    *****************

    Beklager Starlett, men jeg finner ikke igjen den kommentaren jeg kommenterte..med et manglende ord 🙂

    Det jeg vil frem til er at måten Valla forsvares på her i din blogg, men også andre steder er en farlig tendens. Den LEGALISERER den mobbingen og ufyselige maktbruken Valla ser ut til å ha for vane å bruke. Samtidig legaliserer den at andre gjør det.

    Måten Yssen karakterieses på av enkelte viser dette med all tydelighet.

    Jeg har vert i kontakt med, og kjenner meget godt til mennesketyper som går over «lik» for å få rett. De kan være livsfarlig til og med for sterke sjeler.

    Sleifkjeften til enkelte her kunne ha vert karakterisert som potensielle mobbere, men velger å sette det på konto for manglende livserfaring..

    Kommentaren til Breiflabben sier egentlig alt, han er mann med mer livserfaring på baken enn de aller aller fleste bloggere. I tillegg har han i snart et helt liv jobbet i yrker, og med mennesker, der Valla-typer ikke blir tatt på med silkehansker.

    Hva info fra Norge angår, føler jeg meg trygg på at jeg har mer bakgrunnsstoff enn de aller fleste bloggerne. Om noen ikke trur på meg, er disse velkomne til å besøke meg, for å se hvordan jeg bruker nettet uten at jeg sitter pal foran skjermen…

    Jeg vet utmerket godt at VG og Olufson satt og ventet på klarsignal for å slippe «bomben».. Men måten nyheten ble til på forandrer ingenting i realitetene i saken. Dette er en av de viktigste avsløringene i norsk samfunnsliv, som samtidig angår de fleste nordmenn, på mange mange år. Saken er egentlig unik i så henseende, det er nok også årsaken til alt oppstyret. LO-ledere lærte ikke leder og skremselteknikk ved å gå på søndagsskoler.
    Hvorfor er det foresten ikke noen som spør hundreåringen Håkon Lie om en kommentar, de vil utvilsomt få svar. ?

  89. Rosenbusken januar 23, 2007 kl. 2:41 pm #

    #77 ARGUS37

    Hva sa Valla til Reiss Andersen? Jeg oppfattet det ikke som en trussel. I den perioden var det en mobbeaksjon i gang mot Valla, dessuten måtte hun overta Reiss Andersen etter Anne Holt, og Anne Holt er god venninne med Reiss Andersen og har skrevet minst to bøker sammen med henne.

    Hvis det var så fryktelig det valla hadde sagt, så hvorfor ventet hun i ti år med å fortelle det?
    Ikke kom og fortell at hun som er en selvstendig advokat har gått og vært redd for Valla i 10 år.

    Når du vet at over hundre journalister er opptatt på heltid med å grafse i Vallas fortid for å finne noe negativt, er det egentlig rart at de ikke har funnet mer. Det betyr at Valla har holdt sin stil mye renere enn folk flest.

    #85 sjalle

    Hva mener du? Hva har du imot Valla bortsett fra at hun var uheldig med å reagere galt på pøbelstrekene til Ingunn yssen?

  90. uenig januar 23, 2007 kl. 2:42 pm #

    Alle må da forstå at dette er en fiktiv drapstrussel. Dette er noe henne og henens rådgivere har spikret sammen for å se om de kan vende hat til sympati. Det er slik hun nå vil prøve å berge plassen. Man bør ikke ha mye innsikt i maktens korridorer for å se dette!

  91. sjalle januar 23, 2007 kl. 3:04 pm #

    #88: Rosenbusken
    «uheldig»

    Jeg kan ikke fordra lederstilen. Jeg kan heller ikke fordra at gammelkommunister vever sine maktnett ut fra ideologien; Hensikten helliger middelet. – Hensikten som liksom skal være deres kjære LO og arbeidsfølk, men som bare er higen etter makt. Valla tror hun formidler en forklaring om nødvendigheten av å være despotisk når hun tøffer seg i media med at hun ikke er en pusekatt. For meg vitner det om et antikvarisk syn på det å være en leder.
    Har heller ikke noe til overs for vinklingen din: Valla er uheldig, Yssen er en pøbel. Alvorlig talt.

    #87: Sivert Sæterbø
    «Hvorfor er det foresten ikke noen som spør hundreåringen Håkon Lie om en kommentar»

    Det håper jeg inderlig de gjør. Det er godt den uforsonlige kolerikeren er 100 år….

  92. 1Megathron januar 23, 2007 kl. 3:10 pm #

    Hei på dere.
    Er dere helt sikre på at drapstrusselen kommer fra noen som virkelig vil drepe henne og ikke fra hennes egen rådgiver?
    Propaganda er det jo overalt og nå har hun vært ute å kjøre en stund.Kan det ha seg slik at for å få medfølelse fra det norske folk og sine undersåtter at de har kjørt dette stuntet på en slik måte?
    Tenk folkens, det er altid 2 sider av en sak.Hva gjør ikke folk for å redde de siste stumper.Still spørsmål,ta ikke ting for god fisk slik vi er opplært i dette land.Oi fordi pressen sier noe er det sant,få opp nisselua folkens.
    You got a brain use it!

  93. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 3:15 pm #

    Starlett

    #76 KONGLOMERATEN

    Jeg videresender en kommentar jeg skrev til

    Sandri på min blogg:

    Jeg er egentlig enig i det meste du (Sandri)sier.

    Husk: Jeg sier ikke at Valla ikke har begått feil. Jeg sier kun at vi må vise besinnelse og ikke overdimensjonere dette. De fleste mennesker feiler, men de blir ikke uthengt til spott og spe over alle landets aviser.

    Vi snakker litt forbi hverandre, for som sagt så har jeg ikke sagt at Valla reagerte bra på Yssens meget simple angrep.
    Jeg vil heller ikke stikke noe under en stol.

    Det er der jeg blir misforstått.

    (Og her på bloggen kan jeg si at her blir også Starlett og andre som deler vårt syn misforstått.)

    Vi får vite hvordan Valla var som leder etter at granskningskommisjonen har gjort sitt arbeid.

    Jeg stoler ikke på Ingunn Yssen.

    Jeg er fullstendig enig med deg (Sandri)i at Arbeiderpartiet har beveget seg til høyre, og jeg er på ytterste venstre flanke i partiet og har vurdert å gå til SV, men jeg har venner og partifeller, og det er viktig at noen prøver å være i partiet for å bevege det til venstre.

    Vi har en arbeiderklasse, men de som har det verst, er som du sier bl.a

    det arbeidsledige, trygdede, syke og svake som er kastet utenfor samfunnsmaskinereiet på mange plan, som har overtatt den rollen og LO taler ikke deres sak.
    ——

    Det er jeg enig i. Nei, LO taler ikke direkte deres sak, bortsett fra at de kjemper for sykelønnsordningen slik at folk kan få være i jobb med full lønn selv om de har stort sykefravær. Dette var en kampsak for Valla i fjor sommer, og hun vant en delvis seier, og ble derfor upopulær i borgerlige partier og i APs høyre side.

    Feilen er at organisasjonene som skulle tale de trygdedes og sykes sak, er altfor svake, men det kan du ikke laste LO for. LO er tross alt en fagforeningsorganisasjon for sine medlemmer.

    Det er en fatal misforståelse at jeg og andre stempler kritikere av Valla som mobbere.
    Men det er mange som mobber usaklig, og du Sandri er ikke blant dem.

    Forøvrig vil jeg minne deg på at Yssen tilhører APs desiderte høyrefløy og Valla den desiderte venstrefløyen, så utfra det du har sagt i den veldig gode kommentren din, burde Valla ligge ditt hjerte nærmest. =)

  94. - januar 23, 2007 kl. 3:21 pm #

    Valla er en gammel AKP (ml) er.
    Det må dere ikke glemme.

  95. Sandri januar 23, 2007 kl. 3:32 pm #

    #90 Sveinemannen

    Jeg skal kikke nærmere på kommentaren din i din blogg senere. Hvorfor du har postet svaret ditt her i denne forbindelse skjønner jeg ikke helt. Det er løsrevet det meste vi diskuterte inne hos deg.

    —-
    Forøvrig vil jeg minne deg på at Yssen tilhører APs desiderte høyrefløy og Valla den desiderte venstrefløyen, så utfra det du har sagt i den veldig gode kommentren din, burde Valla ligge ditt hjerte nærmest. =)
    —-

    Jeg velger ikke venner/allierte/ikoner/ utfra deres politiske ståted, men utfra deres troverdighet, ekthet og med-menneskelige egenskaper. Verken Yssen eller Valla hadde blitt invitert inn i min krets i så måte.

  96. Sveinemannen januar 23, 2007 kl. 3:41 pm #

    #91 Sandri

    Jeg er lei meg hvis det var galt for deg. Det var for å være rasjonell. (Jeg er på jobb fremdeles, og selv om jeg er «min egen herre» og ikke stjeler arbeidstid fra noen andre, kan jeg ikke bruke altfor mye tid på bloggen).Men dette temaet interesser meg spesielt, så jeg har vært mer på bloggen i dag enn vanlig, og siden det er flere lesere her enn hos meg, tenkte jeg at jeg ville prøve å få fram hva jeg mente.

    Jeg velger heller ikke mine venner ut fra partitilhørighet.

    Men hva har du egentlig imot Valla, bortsett fra de tabbene hun har gjort den siste uka?

  97. Wilhelm januar 23, 2007 kl. 3:52 pm #

    Jeg støtter innlegget.
    Valla har gjort noen feil, men man må behandle henne anstendig.

    Vi skal tilgi andre mennesker.

  98. Erkebergenser januar 23, 2007 kl. 3:59 pm #

    79 Kommentar fra Starlett:
    #42 Kommentar fra Erkebergenser:

    TILTREDES!
    🙂

    Takker og bukker, Starlett.

    85 Kommentar fra sjalle:
    #42: Erkebergenser
    #79: Starlett

    Javel, men så var det det med liv og lære da. De som lar Yssen få gjennomgå har falt for fristelsen til å ta budbringeren, og ikke budskapet. Det kan se ut som man mener at det er ok så lenge budskapet er en bombe. Kanskje en nødvendig strategi, men like fullt gjennomskuelig.

    PS: dette er ikke lenger bare en debatt om Valla og Yssen.

    Dette er en seriøs og viktig kommentar, sjalle. Nei, man skal vokte seg for å ta budbringeren. Men det er en hårfin grense mellom det å varsle om mobing, og det å komme i en posisjon der man selv blir en mobber. I dagens mediebilde har Yssen fått mye støtte, mens kampanjen mot Valla er uforsonlig, rå, ja beint frem umoralsk. Korsfest, korsfest, roper en borgerlig horde. Å lese enkelte blogger gir en følelse av Hitlerjugend.

    Ingen av oss vet hvem som har sagt hva, men jeg tror ikke mediebildet av hverken Valla eller Yssen er sannferdig. Begge er ekstremt ressurssterke og sta kvinner. Det provoserer mange. Yssen er på Aps ekstreme høyre (hvilket provoserer meg), mens Valla nok er godt ute på venstresiden, hvilket ikke alle liker. Se bort fra politisk ståsted et øyeblikk, så ser vi at mediebildene av de to er rene arketyper – og neppe er bilder av hele mennesker med svakhet og styrke og alt imellom.

    Jeg synes Yssen har opptrått klanderverdig. Personalsaker har lite i det offentlige rom å gjøre. Og Valla har – ved å forsvare seg – gjort ting mye verre. Tenk da hvis Valla hadde gjort det rette – holdt kjeft – hvordan hadde da Yssens handling sett ut? Jo, hun hadde sparket på en som ikke hadde anledning til å slå tilbake! Se det, så ser alle hvorfor slike saker ikke har noe i pressen å gjøre.

    Det dette koker ned til er: hvem er den verste mobberen: Valla, Yssen – eller media?

    Selv synes jeg Lars Sponheim og Siv Jensen haf remstått som de verste mobberne – og jeg avskyr dem begge dypt og inderlig. Det føles ikke som mobbing å skrive det.

  99. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 4:23 pm #

    Her er enda et bevis på at Valla har satt LO sjakk matt som arbeidstakerorganisasjon.
    Og at hun er den verste lederen LO-noen gang har hatt. Ingen tidligere LO-leder har skadet arbeiderbevegelsen mer enn Valla som LO-leder.

    En ny mobbelov LO og Valla har stått i spissen for å få vedatt i stortinget, ble brutt av Valla 14 dager etter at den trådde i kraft 1. januar.

    Loven gir Yssen rett til erstatning i måten Valla håndterte Yssensaken på, i etterkant av at Yssen brukte den nye loven effektivt, for å røpe mobberen Gerd Liv Valla..

    Loven går ut på at offentligjøring av at man blir mobbet, ikke skal gi straffereaksjoner som bryter de nye loven. Loven skal altså beskytte arbeidstakere som tørr å stå frem med at de blir mobbet.

    Valla gjorde alt galt i måten hun taklet Yssen-saken, og samtidig brøt den loven hun selv har frontet..

    http://www.dagbladet….

    Jeg begynner nå å bli ganske lei alle støtteerklæringene til Valla. En dag kan dere alle sitte i saksa, og kanskje måtte trenge denne loven.

    Jeg gjentar igjen til det kjedsommelige, Valla er ferdig som LO-leder, bare vent til det formelle er i boks. Det finnes ikke fnugg av mulighet for henne, annet enn å trekke seg når dagen kommer.

  100. Wolfgang januar 23, 2007 kl. 4:25 pm #

    #93 Erkebergenser

    Jeg synes at dette var dagens beste kommentar.
    Media er de verste, og Siv jenssen og lars Sponheim er håpløse mobbere og populister!

  101. Sivert Sæterbø januar 23, 2007 kl. 4:31 pm #

    Kjære Erkebergenser, du tar så skammelig feil..

    Sitat: «Jeg synes Yssen har opptrått klanderverdig. Personalsaker har lite i det offentlige rom å gjøre. Og Valla har – ved å forsvare seg – gjort ting mye verre. Tenk da hvis Valla hadde gjort det rette – holdt kjeft – hvordan hadde da Yssens handling sett ut? Jo, hun hadde sparket på en som ikke hadde anledning til å slå tilbake! Se det, så ser alle hvorfor slike saker ikke har noe i pressen å gjøre.» Sitat slutt..

    Valla er den som nettopp har frontet at det Yssen gjorde,skal gjøres…Yssen har oppført seg nøyaktig slik intensjonen i den nye loven som trådde i kraft 1. januar.

    Synd for deg, men positivt for mennesker som blir mobbet…

    http://www.dagbladet….

    Og jeg glemte si, meget synd for Valla,og da en spiker i …………… !

  102. Starlett januar 23, 2007 kl. 4:48 pm #

    #48 Kommentar fra herrhalvo:

    Jeg synes aldri at en drapstrusel kommer beleilig. Derimot er det svært alvorlig.

  103. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 4:55 pm #

    #86: Jeg har egentlig trekt meg ut av denne diskusjonen, men åpenbare feil skal ikke få stå uimotsagt:
    …….
    Jeg synes du er frekk når du angriper Starlett og sier at hun er som Valla, for siden du ikke liker Valla, er det en beskyldning fra deg.

    Du burde absolutt interessere deg for at folk begår selvmord av offentig mobbing eller blir så belastet at de dør av det.

    ………

    Jeg har aldri sagt at jeg ikke liker Valla!
    Eller Yssen for den sagt skyld. Jeg har bare uttalt meg om deres handlinger, spesielt Vallas fordi hun har det overordna ansvaret.

    Det jeg sier at Starlett gjør, Valla gjør og mange andre gjør, er at når noe hun har kjært bli angrepet for kritikk, mistet hun litt kontroll på både saklighet, fokus og det å begrense seg.

    Jeg er absolutt opptatt av både mobbing og selvmord, hele bloggen min er full av det. Men fokuset er nok mest på ofrene for ukultur og nettverksmisbruk, og ikke de som er grunnen til at det eksisterer.

    Vi har vært vitne til at Valla har lagt ut og uttalt seg om taushetsbelagt info om Yssen(lovbrudd), vi har vært vitne til mobbing av Yssen fra Valla(heller ikke lov), men det betyr ikke at noen skal mobbe henne tilbake, det har jeg ikke gjort eller sagt andre bør gjøre.

    Framfor å slenge ut beskyldninger og uriktige påstander kan du ta deg bryet å sitere meg der jeg gjør feil, og hvor jeg gjør det.

  104. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:17 pm #

    #49 Kommentar fra Genese:
    Hei Genese,

    Trivelig å se deg igjen 🙂
    Lenge siden sist.

    Jeg beklager sen respons, men jeg klarer ikke så lange økter foran PCen om gangen.

    Nei, drapstrusler er ikke akseptabelt, og jeg tror det kommer av at det har vært så mye hets mot Valla, og da tenker jeg spesielt på media.
    PST tar truslene alvorlig og Valla selv er i sjokk.

    Hvis du leser innlegget mitt med finkam og dertil lenkene, vil du se at jeg ikke fratar Valla skyld og ansvar, og det har jeg gjentatt og gjentatt, men det ser ut som flere ikke har forstått dette. Jeg er ikke ute etter å feie noe under teppet eller å skjule noenting, og jeg vil heller ikke angripe folk på venstresiden som er uenig med meg.

    Jeg reagerer på at _et_ menneske – uansett hva som har skjedd – skal bli uthengt og latterliggjort, truet og trakassert, og at man går på hennes person i stedet for på sak. Jeg synes det Henrik Syse og Odvar Nordli sier, og som jeg refererte i hovedinnlegget, er meget viktig.

    Per Kokkvold uttalte i avisene i dag at han ALDRI tidligere har opplevd maken til heksejakt og usaklig forfølgelse og mobbing.

    De usaklige reaksjonene står ikke i forhold til Vallas klønete håndtering av Yssen-saken.

    DETTE er mitt poeng. Men det har delvis vært tungt å kommunisere.

    Jeg gjentar poengene mine fra hovedinnlegget:

    I dag gikk Dagfinn Høybråten ut og advarte mot dette vanvittige mediakjøret og mobbingen mot Valla, som er blitt tatt ut av alle proporsjoner, med personbeskrivelser fra selvoppnevnte psykologer og sjelegranskere som nesten savner sidestykke i norsk offentlighet.
    Det skal Dagfinn Høybråten ha honnør for!

    Tidligere stasminister Odvar Nordli og filosof Henrik Syse, sønn av tidligere statsminister Jan P Syse, som også fikk hard medfart i mediene, er blant dem som ber om at ballen nå må legges død og hetsen mot Gerd Liv Valla må opphøre. Det kan du lese mer om her.

    Også Gerd Liv Valla har et knekkpunkt. Ingen av oss er mer enn et menneske, sier Odvar Nordli.

    Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

    «Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    Nå mener jeg at det er på tide at mediestormen avtar. Jeg oppfatter det som har skjedd de siste dagene som den rene heksejakt. Vi bør også huske på hva Gerd Liv Vallas familie må gjennomgå i disse dagene.

    Det er kort fra Capitol Hill til den tarpeiske klippe. La oss stanse og tenke oss om før vi får på samvittigheten at et menneske faller UTENFOR klippen!

    ——- Sitat slutt

    Vi må oppføre oss som siviliserte mennesker i landet vårt og ikke mobbe noen medmennesker til døde!

    Du sier:
    ———
    Men ellers er vel saken avgjort nå: LO har tillit til en leder med et omtrentlig forhold til arbeidsmiljø, et omtrentlig forhold til mobbing, et omtrentlig forhold til sannheten, og med en sviktende evne til selvinnsikt.
    ——-

    NEI.

    Saken er IKKE avgjort. Det gjenstår mye diskusjon, og først og fremst: En uavhengig granskningskommisjon skal undersøke forholdene i LO, og alt skal offentliggjøres.
    Vi diskuterer egentlig på bakgrunn av hva vi tror, og ikke på bakgrunn av fakta.

    Dessuten er det ikke avgjort om Valla skal være leder i valgkomiteen. Meningene er meget delte i Ap og i LO.

    Jeg hevder at LO er en særdeles viktig samfunnsaktør som står opp for den jevne arbeider i et stadig mer liberalistisk og brutalt arbeidsmarked, og det er nødvendig når man ser hva som foregår på den andre siden av bordet. Skal man opp i ringen mot de store kapitalhaiene, MÅ man være tøff, og Valla har gjort en kjempejobb for de fagorganiserte.

    Men: Hun bør jo ikke se på sine medarbeidere som motstandere, selvfølgelig.

    Jeg er enig med deg at denne saken kan gi LO et troverdighetsproblem, og det ER jo delte meninger på grunnplanet om hva som bør skje.

    Men du har rett i at de nok er redd for å miste en leder som har gitt organisasjonen en så stor innflytelse som Valla har klart.

    Særlig var det viktig i årene med høyredominert regjering. (Jeg vet at du er liberal-konservativ og derfor på «motsatt» side av meg politisk, men likevel er vi sikkert enige om at det er viktig med organisering i arbeidslivet og at man ikke skal henge ut folk til spott og spe.)

    Egentlig har jeg en følelse at vi kan være enige i ganske mye, bortsett fra at du er i et opposisjonsparti og jeg i et regjeringsparti i denne stortingsperioden. 🙂

  105. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 5:26 pm #

    85 Kommentar fra Gullhjerte:
    #76 KONGLOMERATEN

    – du er hårsår og ukjærlig.
    – Du må ikke være så selvopptatt.
    – Du må bruke øynene og lese.
    – Du må lese andre aviser enn vi andre.
    – Det er _du_ som angriper.
    – du slett ikke forstått hva som er innholdet i denne bloggen.
    – Du tenker bare på hva du selv mener på din blogg og forstår ikke hvor farlig mobbing er.
    – bli krakilsk.
    ……….

    Dersom du synes dette er saklig kritikk i Valladiskusjonen Starlett, ber jeg om at du sletter alle kommentarene mine. Jeg nekter å bli utsatt for det jeg opplever som sterkt krenkende og sjikanerende karakteristikker her på din blogg. Det er du som er leder og styrer på bloggen din, og den oppgaven er ditt ansvar.

  106. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:27 pm #

    #50 Kommentar fra Sveinemannen:

    Du sier:
    —————-
    Erkebergenser har rett. Yssen skulle ha tatt dette opp med LO internet og varslet der hvis hun hadde hatt noe å klage på. Mobberne finnes ellers for det meste i FrP, og det har vært mange ute og mobbet Valla.
    ——–

    Så sier du bl.a:
    ————
    Det er OK at Valla får kritikk, men nå er hun uthengt i en offentlig gapestokk der mobben går berserk.

    Det er nå stadig flere borgerlige av den gode sorten som reagerer på hetsen.
    ——-

    Hwlt enig. Saklig kritikk er helt OK, og ingen kommer vel med så mye kritikk og så mange innspill som oss som er midt inne i dette, men det er personhetsen som er så skadelig.

    Så noe veldig viktig:
    ————-
    Vi vet ennå ikke hvordan arbeidsmiljøet er i LO. Vi vet ikke om det er utstrakt mobbing der. Vi kjenner ikke Vallas selvinsikt.
    ——–

    Der er du ved et viktig poeng. Vi diskuterer noe vi ennå ikke vet.
    ——–

    Jeg siterer et meget godt avsnitt:
    ——
    Du innrømmer i alle fall at Valla har klart å gi LO en stor innflytelse, og det er viktig for arbeidsfolk i et stadig mer liberalisisk land der pengepugere og svære bedrifter beveger seg på kanten av loven for å få så høy profitt som mulig.

    Tenk på hvordan mange arbeidsgivere, f.eks i byggebransjen og hotellnæringen, utnytter ufaglærte arbeidere med lønninger som ikke er å leve av. Er det slik du vil ha det?

    Ære være Valla for at hun er steil og bestemt mot disse utspekulerte krefter!

    _De_ kreftene er mobbere som ødelegger for arbeiderne, og dem kjemper Valla mot.

    ——————
    JA, Svein, det har du fullstendig rett i. Det har vært fint å ha deg på bloggen i dag. 🙂

    Takk for gode tanker og kommentarer!

  107. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:30 pm #

    #51 Kommentar fra X:

    Jeg TROR at jeg forstår hva du mener.

  108. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:32 pm #

    #52 Kommentar fra Gullhjerte:

    Jeg tror ikke at Lars Larsen er en rå kyniker som vil pine mennesker til døde.

    Du kan kanskje tenke litt over hva du skriver. Var det ikke du som hadde denne kjærlighetsbloggen?

  109. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:40 pm #

    #54 Kommentar fra Sophie:

    Hei Sophie, mye av kommentaren din er ikke til meg, men jeg besvarer kort:

    Man kan nok få med seg ganske mye når man bor utenlands i disse internett-tider, kanskje nettradio og nett-TV også, men naturligvis: Papiraviser og stemningen blant folk er vanskelig å få med seg.

    Du sier:
    ———–
    Jeg mener at hun har gjort noe galt og tror det er best at LO snart får en ny leder, men vi trenger ikke å oppføre oss som ville dyr mot henne.
    ——–

    Ja, det kan jeg være enig med deg i. Men jeg tror at valla blir sittende ut perioden, men at hun ikke blir gjenvalgt.
    Vi får vel avvente og se hva som skjer.

    Takk for hyggelige og rosende ord. 🙂

    Jeg siterer:
    ———-
    Jeg mener også at vi ikke må ha en hekseprosess, men vi må få brakt sannheten på bordet. Hun skulle ha reagert tidligere, men brevet til VG var et svik mot arbeiderbevegelsen.
    ——-

    Ja, det mener jeg også.
    Men jeg tror ikke at Ingunn Yssen er skjult Høyrekvinne, selv om hun befinner seg aller ytterst på Arbeiderpariets høyre fløy.

    Stort sett opplever jeg at vi er enige. 🙂

  110. Breiflabben januar 23, 2007 kl. 5:46 pm #

    Hei Starlett, du er tålmodig du og like flink til å ta tak i kommentarene som kommer inn.

    Jeg vet ikke hvor jeg har skrevet det nå, kanskje det er her, men jeg tror de fleste av oss er klar over hvilken fare dette mediepresset og «bloggemobbing» kan være for Valla. Og jeg håper inderlig at hun har støtte rundt seg.

    Slik denne saken har utartet seg er det faktisk ikke så rart at noen av oss legger vekt på det personlige her og ikke politikken. Jeg skal innrømme at Valla har vært en dyktig LO-leder, men det er ikke der hun har feilet nå. Hun har avslørt sider ved sin person som ikke er videre positive.

    Hadde det vært Erna Solberg som hadde avslørt det samme for meg, ja så hadde hun fått beskjed om å pakke formannskofferten sin med en gang fra meg.
    Om det betyr noe, det er vel lite trolig, så hadde det betydd mye hvis det hadde vært mange flere høyremedlemmer som hadde bedt henne pakke fallskjermen.

    Jeg vet du ikke er LO-organisert, men fagorganisert og sosialdemokrat. For meg så dreier ikke dette seg om Yssen-Valla lenger, jeg bryr meg egentlig døyten om begge damene, men jeg har vært leder i storindustrien og vet hva som forlanges av en leder på mitt plan også.
    Man lyver ikke, og ihvertfall ikke med «dokumentasjon» i hånden.

    Det burde være tusenvis av utmeldelser i LO pga dette.

    Du skriver at hun har et LO-sekretariat i ryggen.
    Hva i all verden vet vi om det?
    Det er det de er tvunget til å formidle!

    Jeg ønsker ikke min værste fiende (hvis jeg har noen) å bli mobbet i senk og jeg håper av hele mitt hjerte at de som er Valla nær står sammen med henne og verner om henne.

    Men slik saken har skredet fram, så mener jeg at hun må gå fra sin post.

    Hvis DNA fremdeles vil ha henne som den fremtredende tillitsmannen hun er for dem i dag, ja så får de slite med helsa.
    Det hadde sikkert vært greit for Jens og sittet en periode til når han først var i gang 😉

    Det nærmer seg valg også….

  111. Starlett januar 23, 2007 kl. 5:53 pm #

    #58 Kommentar fra angel_snow tummelumsk:

    Hei angel_snow tummelumsk,

    Velkommen på bloggen min! 🙂

    Jeg TROR ikke jeg har sett deg her før.

    Jeg er ikke enig med deg i at en heks fortjener hekseprosess. Ikke mener jeg at Valla eller noen andre er hekser, hvis man da ikke tenker mytologisk, og ikke mener jeg at noen skal gjennomgå hekseprosesser.

    Du sier:
    ——-
    Nå er det litt drøyt med drapstrussler da, det skal jeg si meg enig i, men hun blir helt sikkert ikke drept, det er bare en trussel,
    ——

    Vi får håpe at du har rett, men det er mange topp-politikere som har blitt drept, om enn ikke i Norge.

    Jeg så på bloggen din, og skjønner at du har opplevd mye vondt, og jeg skal senere lese i den slik at jeg får et innblikk i hva du har opplevd. Det må ha vært grusomt å ha blitt drapstruet i fem år og ikke få hjelp, og jeg føler virkelig med deg.

    Men DET gjør ikke drapstrusler på andre mer akseptabelt.

    Jeg synes ikke det er vel fortjent at hun blir filleristet i mediene slik hun blir.

    Hva er det som er så forferdelig at hun fortjener slik ond skjebne?

  112. Starlett januar 23, 2007 kl. 6:36 pm #

    #105 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Konglo.

    Jeg synes ikke at kommentaren fra Gullhjerte er saklig, men jeg er vant med å få usaklige kommentarer på bloggen min, først og fremst rettet mot meg selv,og ofte MYE verre enn denne, og jeg lar dem stå, men av og til i diskusjoner mellom debattanter på bloggen.

    MIN politikk er å la kommentarene stå. Jeg mener at en usaklig kommentar forteller mer om den som skriver kommentaren enn om den kommentaren blir rettet mot, og jeg liker IKKE å sensurere, og tror ikke det er veien å gå.

    Men hvis du opplever det som fullstendig uholdbart at denne kommentaren fra Gullhjerte står, KAN jeg selvfølgelig slette kommentaren for din skyld.
    Men som sagt: Jeg synes det er en dårlig politikk.

    Men hvis du liker kommentaren så dårlig at du akter å ta kontakt med moderator, vil jeg komme deg i forkjøpet og slette kommentaren.

    Men tenk deg godt om: ER det virkelig slik du vil ha det? Er det ikke bedre å tåle at det kan gå en kule varm blant enkelte av og til?

    DU får ta avgjørelsen.
    Jeg ser intet poeng i å slette dine kommentarer, og jeg er prinsipielt imot å sensurere.

    Hvis du krever Gullhjertes kommentar fjernet, kan jeg imøtekomme ditt ønske.

    Men tenk deg om om det er verdt å ta en konflikt pga en enkel kommentar fra en tilfeldig person som ikke en gang har blogg på VGB.

    #85 Kommentar fra Gullhjerte:

    Jeg opplever din kommentar mot Konglomeraten som usaklig, og jeg vil sette pris på om du kunne være mer saklig i framtiden på bloggen min.

    For min del kan kommentaren stå, for den sier mer om deg enn om Konglo, men hvis Konglo ønsker kommentaren fjernet, må jeg slette den, og det må du da ha forståelse for..

  113. Johannes januar 23, 2007 kl. 6:44 pm #

    God kveld.

    Takk for en menneskekjærlig kronikk. Det er vår kristne plikt å vise tilgivelse mot våre fiender. Jeg tror ikke Gerd Liv Valla er kristen og hun vil forøvrig beholde statskirken. Det er jeg motstander av, for det diskriminerer Kirken. Den katolske kirke, dersom noen ikke kjenner meg. Jeg tror det bor en from katolikk under ditt bryst.

    Alle blir tilgitt. Gud tar mot alle mennesker, så ingen trenger å frykte.

    Jeg liker ikke Høybråtens kristendom, men han er et menneske av god vilje og sier sannheten.

  114. ShadowXavier januar 23, 2007 kl. 6:47 pm #

    Gerd Liv Valla er en manipulativ psykopat.
    Men selv slike fortjener ikke dødstrusler.
    Det er bare det, at jeg synes den kommer litt forbeleilig. Det som da Napoleon ikke taklet stormen inni hans kjære Frankrike. Han fant seg en fiende, og startet en krig. På samme måte, er jeg overbevist om, at GLV og LOAP har fabrikert seg en utenforstående fiende.

    ….

  115. nemesis januar 23, 2007 kl. 6:50 pm #

    #112 Starlett
    #105 KONGLOMERATEN

    Jeg synes det blir feil å slette kommentarer. Dere må tåle uenighet. Denne kommentaren var ikke ille. jeg trur ikke at mange hadde lagt merke til dem om ikke KONGLOMERATEN hadde reagert.

    Forøvrig likte jeg innlegget godt og kan skrive under på det.

    Ikke mobb kameraten min!

  116. Starlett januar 23, 2007 kl. 7:07 pm #

    #60 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Konglo

    Du må lese min kommentar nr.#112 til deg og Gullhjerte.

    I mellomtida skal jeg på nytt sitere fra hovedinnlegget mitt, for jeg tror at du simpelten ikke forstår min agenda.

    Sitat:

    I dag gikk Dagfinn Høybråten ut og advarte mot dette vanvittige mediakjøret og mobbingen mot Valla, som er blitt tatt ut av alle proporsjoner, med personbeskrivelser fra selvoppnevnte psykologer og sjelegranskere som nesten savner sidestykke i norsk offentlighet.
    Det skal Dagfinn Høybråten ha honnør for!

    Tidligere stasminister Odvar Nordli og filosof Henrik Syse, sønn av tidligere statsminister Jan P Syse, som også fikk hard medfart i mediene, er blant dem som ber om at ballen nå må legges død og hetsen mot Gerd Liv Valla må opphøre. Det kan du lese mer om her.

    Også Gerd Liv Valla har et knekkpunkt. Ingen av oss er mer enn et menneske, sier Odvar Nordli.

    Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

    «Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    Nå mener jeg at det er på tide at mediestormen avtar. Jeg oppfatter det som har skjedd de siste dagene som den rene heksejakt. Vi bør også huske på hva Gerd Liv Vallas familie må gjennomgå i disse dagene.
    ——
    Sitat slutt

    Og jeg gjentar:

    Jeg skjærer IKKE alle som kritiserer Valla over en kam. Jeg kritiserer OGSÅ Valla, men DET er ikke poenget i innlegget mitt.

    Jeg vil IKKE stikke noenting under en stol, og jeg VIL diskutere åpent, og jeg er IKKE blind av misforstått lojalitet. Klarer du å se at du her faktisk kommer med påstander om min person som ikke er korrekte?

    Jeg VIL komme ukultur i arbeidslivet til livs, men det gjør vi ikke ved å drive Valla utenfor stupet.

    Det smerter meg å si det, Konglo, men du har, forståelig nok, blitt irritert på Gullhjerte for en kommentar du oppfattet som usaklig, (og som var usaklig etter min mening også, men når du sier til meg:
    —————-
    det ser du ikke i din blindhet for å forsvare det gamle usunne.

    Du får ha god bedring både med helsa, og med sakligheten! Sier en matt Konglo etter siste dagers feil fokus fra mange.
    ——–

    DA synes jeg faktisk du er litt usaklig selv. Du anklager meg for å være forblindet og usaklig, og det kjenner jeg meg ikke igjen i.

    Jeg ønsker full åpenhet og jeg ønsker å kjempe mot ukultur og farlige nettverk.

    Jeg har en følelse av at du linker det til ditt gode innlegg, men det handlet om noe ANNET.

    JEG skriver et innlegg som handler om noe ANNET, Konglo.

    Kan du klare å se det?

    Jeg er jo enig med deg i mye, men jeg snakker om at man ikke skal sette folk i offentlig gapestokk, og det er jo først og fremst mediene jeg kritiserer + enkelte blogginnlegg.

    DITT blogginnlegg handlet om noe annet, og det faller ikke inn under min kritikk.

    MITT fokus er MITT, og jeg velger jo selv hva jeg vil fokusere på når jeg er på egen blogg, ikke sant?

    Jeg føler at vi snakker om forskjellige ting, og jeg vet ikke om jeg klarer å formidle mine poenger til deg.

    Klarer jeg det?

  117. Gullhjerte januar 23, 2007 kl. 7:38 pm #

    #105 KONGLOMERATEN

    Jeg skal være mer saklig og tenke over hva jeg sier.Men du har også vært usaklig, så det går opp i opp. Jeg var verst for jeg var irritert da jeg skrev.
    Jeg skal prøve å være kjærlig.
    Jeg støtter Valla.

    Starlett

    Jeg ville forsvare deg for jeg syntes du fikk mye kritikk, men jeg skal ikke legge meg opp i sånt senere.

    Jeg blir trist hvis du stryker meg for jeg har sagt unnskyld til konglomeraten.

  118. ElGringo_7 januar 23, 2007 kl. 7:43 pm #

    Har Linket til innlegget ditt i annledning ett kort innlegg jeg har om Jan Birger Medhaug.

    Ikke halshugg meg?

  119. KONGLOMERATEN januar 23, 2007 kl. 8:07 pm #

    Starlett og Gullhjerte.

    Det er sjelden jeg er irritert på blogg for da fjerner jeg meg heller, men jeg prøver å sette grenser dersom noen går for langt.

    Det kan hende at vi er uenige, og det er jo også greit.

    Når vi opplever noe usaklig og uriktig, synes jeg vi heretter skulle være flinkere til å sitere hvor og hva som utløser påstander, anklager og karakteristikker.

    Slik kan vi alle bli flinkere til å være tydelig og saklige. Og motbevise at kvinne, er kvinne verst.

    Så greit, jeg bærer ikke nag eller er langsint, tida vår er for dyrebar til det. Jeg har sagt det før, dere er flotte kvinner og sammen er vi krutt.

    Ps. Sveinemannen, takk til dine forsonende ord, jeg har sett dem, og satt pris på dem.

  120. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:14 pm #

    #66 Kommentar fra Afrodite:

    Vel, vel, vi har litt forskjellige meninger, Jeg synes også at SV på mange måter er et bra parti og jeg er enig med dem i mye, men jeg er nå der jeg er.

    Og du synes jeg er for streng med Valla.
    Artig å få kritikk fra den kanten også. 😉

    Slik er det i et demokrati. Fint at vi kan ha forskjellige meninger, ikke sant?

    Vi er priviligerte i så måte i Norge.

  121. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:17 pm #

    #67 Kommentar fra Anonym:

    Det er jeg radikalt uenig med deg i. Visst trenger vi fagforeninger.

    I land uten fagforeninger er arbeidernes kår som regel meget dårlige.

  122. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:17 pm #

    #119 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Den er god! 😀

  123. MrZews januar 23, 2007 kl. 8:29 pm #

    Jeg er så utrolig glad for at G.Valla får gjennomgå i media. Jeg liker ikke denne maktsyke kommunisttispa i det heletatt. Hun har fått som fortjent! Drapstruslene er også noe hun må selv ta skyld for. Maktsyke kommunister er noe av det verste som finnes.

    Videre må jeg si at når slike saker kommer fram i media, så er det oftest med god grunn. Jeg er temmelig sikker på at det har ulmet lenge i LO pga Vallas person. Det var bare et spørsmål om tid før noen turte å gå imot denne maktsyke kommunisttispa som også faktisk har klart å få den makten hun higer etter. Det at flere personer etter Yssen har kommet med kommentarer i MOT Valla, beviser at Yssen ikke er et spesielt tilfelle. Ofte sitter det mange og nøyer seg med å holde kjeft, da dette er det som er det enkleste, samt det som gir færrest komplikasjoner for den enkelte. Det kommer en tid etter bråket, og hvis Valla blir sittende, så er og blir det strategisk mest lønnsomme og holde Kjeft. Derfor TIER mange.

    Hvis ikke Valla trekker seg, så beviser det at hun er maktsyk. Jeg tror faktisk ikke hun kommer til å trekke seg, med mindre det kommer fram ny INFO. Så jeg sier til dere som sitter med info som kan svekke Valla. Nå er tiden inne for å knekke denne tispa. Det er nå den gylne muligheten finer sted, ikke om 1 mnd eller om et år. Det er nå det gjelder, og det er nå du som har info, vil få støtte fra andre. Hvis du venter, kan du risikere og må gå til krig mot Valla alene, og det blir tøffere.

    Valla fortjener Drapstrussler!

    Det gjør også andre sosialister som driver narr med vårt folk. Det NORSKE folk.

  124. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:38 pm #

    #68 Kommentar fra Breiflabben:

    Hei Breiflabben, jeg blir alltid så glad når du stikker innom. Du er en praktutgave av en høyremann. 😉

    Det er ikke synd på meg nå, men ja: Det har vært en tøff uke og ikke så morsomt som vanlig å være medlem i Arbeiderpartiet.

    Men som jeg TROR du har oppdaget pga en senere kommentar jeg har sett fra deg, så er jeg absolutt ikke blind for Vallas uheldige handtering av Yssen-saken, og jeg har intet ønske om å dysse den ned.
    Tvert imot, utenom blogg og slikt er det vel ingen som snakker og diskuterer dette mer en LO-folk og AP-folk. (Jeg er ikke med i LO, men jeg har et hjerte for fagforeningen som jeg mener er viktig for arbeidsfolks vilkår.

    Hva Valla forstår eller ikke forstår vet hun nok best selv, og hun har nok hatt en tøff tid.

    Men MITT poeng er ikke å være forsvarer for Vallas handlinger, men å advare mot mobbing og gapestokk, og tro meg: Det ville jeg ha gjort om det hadde vært noen fra et annet parti også. Jeg synes ikke man skal drive offentlig mobbing av folk, og jeg synes mediene har gått for langt. Jeg skrev i vår flere innlegg om muslimer, og mange oppfattet det nok som om jeg var halvveis muslim selv, men årsaken var at jeg syntes det var leit at uskyldige og lovlydige muslimer i Norge skulle bli mobbet pga karikatursaken. De norske muslimenes reaksjon var jo mønstergyldig.

    Du har sikkert rett i at det kunne være godt for henne å få gråte.

    Du sier:
    ———-
    Forøvrig en meget god leder av LO inntil for en drøy uke siden, da den andre lederrollen hennes ble lagt fram.
    —–

    Det er sant,en svært god leder, og nå vil jo en uavhengig granskningskommisjon finne ut hva som egentlig har skjedd, og offentliggjøre det.

    ——–
    To blinde kvinnfolk som mistet gangsynet og sine gode verdier pga makt.
    ——-

    Det tolker jeg som at du ser at Yssen ikke er en offerlam uten skyld.

    Jeg vet at jeg har kopiert dette fra hovedinnlegget mitt flere ganger, men jeg gjør det en gang til, for det er lettere enn å skrive det samme med nye ord, og fordi det er hovedpoenget mitt med innlegget:

    ————-
    Tidligere stasminister Odvar Nordli og filosof Henrik Syse, sønn av tidligere statsminister Jan P Syse, som også fikk hard medfart i mediene, er blant dem som ber om at ballen nå må legges død og hetsen mot Gerd Liv Valla må opphøre. Det kan du lese mer om her.

    Også Gerd Liv Valla har et knekkpunkt. Ingen av oss er mer enn et menneske, sier Odvar Nordli.

    Henrik Syse ledet granskningskommisjonen etter tidligere statsråd Tore Tønnes død, og på spørsmål om ikke maktpersoner som Valla, Syse og Tønne må tåle en mediestorm, sier han:

    «Vi vil selvsagt gjerne tro det. Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    Nå mener jeg at det er på tide at mediestormen avtar. Jeg oppfatter det som har skjedd de siste dagene som den rene heksejakt. Vi bør også huske på hva Gerd Liv Vallas familie må gjennomgå i disse dagene.

    Det er kort fra Capitol Hill til den tarpeiske klippe. La oss stanse og tenke oss om før vi får på samvittigheten at et menneske faller UTENFOR klippen!
    ——— Sitat slutt

    Du husker selvfølgelig også hva som skjedde med Rolf Presthus. Han begikk ikke selvdrap, men det var vel liten tvil om at det var den vanvittige mediahetsen som var sterk medvirkende til hans død.

    DERFOR må vi være forsiktige.

    Ønsker deg en god natt og en fin morgendag – på Stord??

  125. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:42 pm #

    #69 Kommentar fra Sveinemannen:

    Veldig fin klargjøring! 🙂

  126. Starlett januar 23, 2007 kl. 8:44 pm #

    #70 Kommentar fra Sveinemannen:

    Hehe….
    Min ridder. 🙂

    Jeg tror Breiflabben har forstått hva jeg mener, men forøvrig er vi helt på linje i denne saken.

  127. Gullhjerte januar 23, 2007 kl. 8:58 pm #

    #123 MrZews

    Du kan ikke være riktig rett! Valla er en veldig flink leder og jeg ser opp til henne.
    Hun er ikke kommunist. Hun er med i AP.
    Hun kjemper for deg og meg og alle mot dem som har penger og makt.

    Drapstrusler er kriminelt. Du må ikke oppfordre til kriminelle handlinger.
    Det verste som finnes er å drepe.

    Sosialisme er vakkert og kjærlig. Vi skal ta vare på hverandre alle sammen.

    Er du nazist?

    Jeg er sjokkert.

  128. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:17 pm #

    Gullhjerte. Du er en kommunist! Valla er en kommunist! LO er Tuftet på Kommunisme. Det er de rike som har bygget vårt land. Kommunister(sosialister) har tatt beslag på trygghet, vakkerhet og kjerlighet. Høyresiden kan gi mer trygghet, vakkerhet og kjerlighet. Hvor tror du pengene kommer i fra som helsevesenet får? Pengene kommer fra Privat næringsliv!!!!

    Det er vi menn som har bygget verden, og det er vi som har sørget for at du og jeg har MAT, BIL, HUS, PC osv. Kvinner har ikke skapt noen ting! Det samme gjelder KOMMUNISME og SOSIALISME. Vi mannfolk bygger opp, og dere kvinner kommer og okkuperer, nå skal dere også okkupere styreverv og lederstillinger. Dere jenter kan ikke å skape verdier. Jeg skulle ønsket å ha sett en industriplass fylt av kvinner……. Hahaha jeg ler så jeg rister….

    Intriger og makt er det eneste dere jenter kan, og er opptatt av.

  129. Starlett januar 23, 2007 kl. 9:24 pm #

    #128 Kommentar fra MrZews:

    hehehe……

    Jeg skal svare dine kommentarer når jeg kommer så langt, måtte bare si at jeg har registret deg. 😉

    Men det er jo bare tullprat du kommer med.
    Kvinner har da skapt like mye om menn.

  130. Starlett januar 23, 2007 kl. 9:29 pm #

    #71 Kommentar fra ARGUS37:

    Nei, drapstrusler skal man ta på alvor.

    Hvorvidt truslee er reelle, vet vi jo ikke. PST tar dem på alvor og Valla er i sjokk. Ikke noe morsomt å bli truet på livet.
    Men såvidt jeg vet har da ikke Valla truet noen, og sant å si tror jeg ikke hun sprer særlig mye frykt heller.

    Kanskje arbeidsgiverne frykter henne, for hun har jo virkelig sloss for arbeidernes rettigheter. 😉

  131. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:33 pm #

    ——-
    Sosialisme er vakkert og kjærlig. Vi skal ta vare på hverandre alle sammen.
    ——-

    Kaller du det å ta fra de rike(de som jobber og sliter) å ta vare på hverandre. Sosialister er TYVER!!! Dere stjeler fra ærlig, og godt fortjent arbeid. Hvis norge hadde bestått av 3 personer, så hadde den ene personen Jobbet hardt, mens de andre sitter og koser seg. Vi kaller det sosialt samvær. Altså sosialistene sitter og ser på, og forlanger en del av kaka til han som jobber livet av seg. Den ene sosialisten har satt krav på penger fordi han har vondt i foten(gyldig grunn til å sitte å være sosial). Den andre utnytter den gylne muligheten og reglene til å påberoper seg en forkjølelse(utnytte systemet).

    Å ta vare på hverandre er ikke det samme som å stjele fra noen. Jeg skjønner at Robbin hodd er en skikkelse dere sosialister ser opp til, men det er ikke alltid slik at de rike er blitt rike på andres bekostning.

    Det er Kommune og Fylkesvalg snart, og jeg ber der inderlig om ikke å gå i fella når sosialistene kommer med valgflesk om trygghet, samhold og helse. Husk at disse syke menneskene ønsker å ødelegge vår økonomi ved å rasere privat sektor. Dere skal huske på det, at grunnen til at bygda du kommer i fra, eller den byen du kommer i fra i det heletatt eksisterer, er på grunn av privat virke. Det ble ikke først opprettet et sykehus, også kom folket flyttende dit. Det ble først bygget bondegårder, sagbruk, havn og andre former for industrier, så kom sykehus og annen helse etter hvert som behovet ble større. Hadde det ikke vært for slike geniale personer som meg, så hadde ikke Norge eksistert.

    Norge er bygget på det frie marked, det må vi aldri glemme. Kommunisme ble introdusert for verden på et senere tidspunkt. Det frie marked er ikke skummelt, det frie marked er det vi hadde først, og det vi har den dag i dag i privat sektor.

    Sosialister har ikke lært primitiv barneskolelærdom, og ser på penger som et onde og et mysterium. Sosialister er faktisk TILBAKESTÅENDE late MENNESKER som snylter på oss som faktisk prøver å skape noe!!!

  132. Starlett januar 23, 2007 kl. 9:34 pm #

    #72 Kommentar fra ARGUS37

    Du har jo rett i at dette er en sak for politiet. Og som du sier, med ubalanserte mennesker vet man aldri. Helt «vanlige» mennesker, altså ukjente folk, blir jo drept rett som det er.

    Sin egen medisin var vel å ta hardt i: Ikke mener jeg at valla har opptrådt truende, og drapstrusler har hun definitivt ikke framsatt.

    Håper at politiet finner det ut.

    Og selvsagt kan ikke politiet offentliggjøre ordlyden i et trusselbrev. Det gjør de aldri. Det ville være et eklatant brudd på alt godt politiarbeid og på all politietikk.

  133. Starlett januar 23, 2007 kl. 9:36 pm #

    #73 Kommentar fra Jonas:

    Ja, la oss det.

  134. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:37 pm #

    Takk for sist Starlett 🙂

    MrZews rir igjen, som en sosialist en gang sa etter en kommentar jeg postet.

    Denne rideturen blir kort, da jeg skal legge meg snart… Jeg er en av dem som jobber, og må derfor opp tidlig i morgen.

  135. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:39 pm #

    —–
    Kanskje arbeidsgiverne frykter henne, for hun har jo virkelig sloss for arbeidernes rettigheter. 😉
    ——

    Nei…. Valla sloss for Kommunisme GJENNOM LO!!!

  136. arthur_park januar 23, 2007 kl. 9:39 pm #

    Tror noen fler enn meg at Valla eller hennes PR-apparat har skrevet disse drapstruslene selv? FOR et «dakkar Gerd-Liv» oppslag i Dagbladet i dag. SNAKK om å få endret fokus.

  137. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:43 pm #

    Det er mange som tenker i de baner du skriver om ja….. Vi skal ikke se bort i fra at Drapstruslene er proppaganda.

  138. Gullhjerte januar 23, 2007 kl. 9:44 pm #

    #128 MrZews

    Jeg er ikke en kommunist og Gerd Liv Valla er ikke kommunist! Vi er gode sosialister og jeg er en kjærlig kvinne som har en kjærlighetsblogg. Sosialisme er det samme som kjærlighet, og LO er sosialisme og kjærlighet til alle slitere i landet.

    Det er de undertrykte som bygget landet.

    Høyresiden er grådig og røver pengene fra vanlige mennesker, og de betaler altfor lite skatt.

    Det er _løgn_ at menn har bygget verden. Du er en selvgod mannssjåvinist og jeg er en kjærlig kvinne som vil dele med alle.

    I sosialismen arbeider alle for hverandre i kjærlighet, kvinner og menn.

    Det er viktig at vi er i styrer og lederstillinger, for da blir verden mykere og mer menneskevennlig, ikke hard og brutal.
    Det er mange kvinner som jobber i industrien, Jeg tror det er flere kvinner enn menn.

    Intriger og makt er for menn fra FRP og slemme menn. Kvinnene arbeider sammen for kjærlighet og fred.

  139. - januar 23, 2007 kl. 9:51 pm #

    En Påminnelse:

    Jeg sier at «Valla fortjener Drapstrusler!», ikke at Valla fortjener å dø. En trussel er en trussel, sjelden blir trusler fulgt opp, men kan oppfattes ubehagelig.

    Jeg har slev blitt truet på livet av fulle folk gjennom en tidligere jobb. fulle folk sier mye rart, men man vet aldri. Som regel blir folk fornuftige igjen når de blir edru. Det har også forekommet at fulle folk har fullbyrdet sin trussel ;).

    Jeg støtter trusselen og ikke en eventuell senere handling i samme retning. Men jeg ville ikke ha sørget over hennes bortgang.

  140. MrZews januar 23, 2007 kl. 9:58 pm #

    Intriger og makt er for menn fra FRP og slemme menn. Kvinnene arbeider sammen for kjærlighet og fred.

    Dette er direkte FEIL. Det finnes ikke FRED der kvinner i et større antall møtes. Kjerlighet og fred er et fremmedord for dere kvinner. Dere driver med intriger, utfrysninger og annen indirekte mobbing over lang tid. Vi gutta skverer opp i løpet av rimelig tid. Kvinner er nesten Psykotiske!!!!

  141. Odd Inge januar 23, 2007 kl. 9:59 pm #

    #30, #31

    Takk. Dere er til stor hjelp:)

  142. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:01 pm #

    #139 Kommentar fra :

    Bare et spørsmål: Er du Mr. Zews?

  143. Odd Inge januar 23, 2007 kl. 10:04 pm #

    MrZews: Du burde skamme deg! Det høres ut som at du ikke har peiling på hva du sier!

  144. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:06 pm #

    #74 Kommentar fra Rosenbusken:

    Takk for hyggelig tilbakemelding. 🙂

    Du sier:
    ————-
    Det er dårlig gjort å mobbe andre, og jeg synes synd på Gerd Liv Valla. Hun har gjort en fabelaktig jobb for LO, og vi burde være takknemlig og ikke kritisere. Hun vil bli gransket, og hun vet sikkert at hun har sitt på det tørre.

    ———

    Jeg synes også at hun har gjort en god jobb og at vi ikke skal mobbe, men det må være lov å kritisere det som hun har rotet seg inn i den siste uka.

    Ja, det er nok tøft å få drapstrusler.

  145. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:10 pm #

    #136 Kommentar fra arthur_park:

    Må hoppe litt i kommentarene for å si at det var fint å se deg. Jeg klikket på nicket ditt i går, tror jeg, og da var det tomt på bloggen din, men ser at du nå har skrevet et innlegg. Skal se på det senere.

    NEI!

    Jeg tror IKKE at Gerd Liv Valla ekker hennes medarbeidere har skrevet drapstruslene selv.

    Det anser jeg som utelukket.
    Tror du det virkelig selv?

  146. Artemisia januar 23, 2007 kl. 10:16 pm #

    #6 Kommentar fra Starlett:
    Hei igjen, Starlett! Ja, vi er ikke uenige i denne saken, når det gjelder heksejakten. Jeg synes også ellers at du er saklig, og ikke forvarer alt Valla har gjort i saken- som en del påstår at du gjør. For det er ikke det det handler om nå. Jeg registerer at det koker her på bloggen din. Jeg har skummet meg oppover. Folk mener mye. Og det må de forsåvidt gjøre. Selv har jeg skrevet så mye her og der om saken etterhvert, at jeg er litt matt, egentlig.

    Håper det er greit at også jeg trashbacker til ditt innlegg, som jeg synes er viktig. Og linker mitt, som handler om å se nyanser, og å reflektere over prosessene.
    http://www.vgb.no/122

    Jeg er glad for at Kripos er koblet på saken om drapstrusselen. Det er som du sier, også folk i vårt naboland som er drept av syke folk, som Anna Lindh og Olof Palme. Det er alvorlig. Jeg syns Valla har fått mer enn nok. Hun har gjort mye for LO. Hun har stått store sjøslag for at velferdsstaten ikke skal raseres. Jeg er LO-medlem, og vet at hun har gjort mye bra for oss. Jeg sier ikke at jeg forsvarer mobbing, hvis det er det hun har bedrevet- men det har jeg blitt mer og mer usikker på etterhvert som saken har skredet frem.

    Jeg syns hun skal få holde på i kolonihagen sin også i årene fremover. Uansett utfallet av denne saken.

    Jeg syns det er stygt av dem som påstår at Valla skulle skrevet brevet selv. Hvorfor skulle hun det? Og selv sende det til politiet? Så dum er vel ingen, såfremt de som ønsker mer oppmerksomhet enn de får, og det kan man jo ikke akkurat si om Valla,- den mest synlige personen i media de siste par ukene.

    Ha en fin kveld! 🙂

  147. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:18 pm #

    #75 Kommentar fra sjalle:

    Hei, sjalle,

    Greit å vite at fleip er endel av din kommunikasjonsform ;).

    Du sier:
    ————-
    Imidlertid er man langt fra en tilstand av fred og fordragelighet i LO, – og disse truslene inneholder referanser til info som er av en meget intern art, hvis vi skal tro på det media preker for oss. Hvis noen virkelig er så åndssvake at akter å gjøre det de publiserer så er det også en _veldig_ rar måte å introdusere seg på. Jeg mener at hvis noen hadde hatt slike planer og viljen til å gjennomføre de, så hadde de bare gjort det.
    ———

    Jeg ser poenget, og det kan selvsagt ikke utelukkes at det er en motstander innen LO som har sendt trusselbrevet, men jeg tror IKKE at det var satt i scene av Valla og hennes nærmeste medarbeidere.

    Nei, vi får håpe at verken Valla eller noen andre blir utsatt for attentatforsøk.

    ———–
    Det merkelig ironiske med det hele er at dette siste skvulpet fra mediestormen i sum går til Valla sin fordel. Her får hun offerstempelet til gangs.
    ——–

    Vel,vel, det kommer an på hvordan man ser på det. Jeg kan ikke se at det er noen fordel å bli hetset i alle medier og å leve med draptrusler.

    Dessuten begriper jeg ikke hvorfor du tilsynelatende har så mye mot Valla.
    LO er jo et viktig redskap for arbeidernes faglige og økonomiske rettigheter, og Valla har jo stått opp som en løve mot de sterke kapitalkreftene.

    Hvordan tror du det hadde vært uten fagbevegelse i Norge?

  148. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:23 pm #

    #77 Kommentar fra ARGUS37:

    Jeg oppfattet ikke det Valla sa til reiss Andersen som en trussel. Pussig at RA venter i 10 år med å fortelle dette. Jeg undres over motivet.

  149. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:25 pm #

    #146 Kommentar fra Artemisia:

    Fin kveld til deg også. Jeg svarer utfyllende senere på din svært gode kommentar, og skal også inn å se på kommentarene på ditt meget gode innlegg. 🙂

    Ha en fin kveld og god natt!

  150. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:26 pm #

    #85 Kommentar fra Gullhjerte:

    Denne vil jeg ikke kommentere. Vi er enige om at det var usaklig.

  151. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:30 pm #

    #86 Kommentar fra sjalle:

    Men spørsmålet er jo om budbringerens budskap er pålitelig. Det er jo nettopp dette vi ikke vet.

    Personlig har jeg ikke mye til overs for Yssen, og det skyldes slett ikke bare denne saken, men andre ting fra tidligere år.

  152. Starlett januar 23, 2007 kl. 10:55 pm #

    #88 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Hei igjen, Sivert, nå er klokka snart elleve om kvelden her hos oss, og da er det vel nattmorgen hos dere?

    Jeg for min del forsvarer ikke det som Valla har begått som måtte være _galt_, men jeg mener at man må kunne kritisere henne på en saklig og nøktern måte og ikke gå berserk slik enkelte media har gjort.

    Nå må det sies at det virker som om media har roet seg i løpet av dagen, og Valla var verken førstesideoppslag i nyhetene eller diskusjonstema i diskusjonsprogrammene, og det er bra.

    Media har nå fått en god del kritikk for sin behandling av Valla, og vinden er begynt å blåse i en annen retning.
    Drapstruselen var jo veldig alvorlig og har nok fått mange til å tenke seg om.

    Jeg legaliserer ikke mobbing og maktbruk, men foreløpig VET vi jo ikke sikkert hvor mye hun eventuelt har mobbet. Det er dette den uavhengige granskingskommisjonen skal finne ut.

    Men vi vet at hun HAR BLITT mobbet, og det er dette jeg advarer mot. Jeg ville ha kommet med samme advarsel om det hadde dreid seg om en annen politiker.

    Visst finnes det farlige maktmennesker og psykopater som går over lik, og de er fryktelige, det vet jeg også, men foreløpig har ikke Valla fått noen slik diagnose.

    Jeg setter også stor pris på Breiflabben,:) men jeg synes at han har et veldig nyansert syn. Han mener at Valla har gjort feil og må gå, og det er det jo også flere i Ap som også mener, men samtidig tar han avstand fra offentlig mobbing av valla.

    ETTER at du skrev denne kommentaren, har Breiflabben skrevet en ny kommentar, og han sier jo også at valla gjorde en god jobb for LO, – borsett fra personalpolitikken. (Og det er jo ennå ikke bevist.)

    Jeg tviler ikke på at du har info fra Norge.
    Og det kan godt hende at du har mer bakgrunnsstoff enn de aller fleste bloggerne. (Det kan jo ikke jeg vite, men du er jo blant dem som skriver politiske innlegg, og da følger man jo som regel med i samfunnslivet.)

    Du sier:
    ————-
    Jeg vet utmerket godt at VG og Olufson satt og ventet på klarsignal for å slippe «bomben»..
    ——–

    Ja, jeg vet de har arbeidet med saken i lang tid, og det har de faktisk ikke BARE fått ros for, fordi mange stiller seg spørsmålet: Hvorfor?

    Nei, som Haakon Lie sa, Arbeiderpartiet er f*** ingen søndagsskole, men husk at i hans aktive periode kjempet de mot mektige kapitalkrefter og øvrighet,og de representerte de fattige og undertrykte i landet, så dersom de skulle få sin rett, nyttet det ikke å stå med lua i hånda.

    Jeg kan vel ikke si God natt til deg nå, så derfor sier jeg at jeg håper du får en fin dag. God morgen! 🙂

  153. Artemisia januar 23, 2007 kl. 11:41 pm #

    #149 Kommentar fra Starlett:
    Hei Starlett! Takk for at du syntes det. Jeg oppdaget forøvrig at jeg hadde skrevet noe litt utydelig..som kan tolkes feil. Brevene ble selvsagt sendt til LO, Afteposten og Valla selv, ikke direkte til politiet, hvis noen skulle tro at jeg trodde det..Vel, bare en oppklaring, for det går jo litt fort i svingene rett som det er.

    Leste nettopp uttalelser fra gammelkarran i Ap, Haakon Lie , Oddvar Nordlie og Bye, som synes hele saken er tragisk og kjedelig. Mer enn «tragisk og vemmelig» vil ikke Lie si enn det, mens Nordlie sier mer.

    Du har sikkert lest det, men kan jo linke det så andre kan lese det. Haakon Lies par ord kan jo tolkes i alle retninger, så han kunne kanskje like gjerne tatt på seg teip på truten når han ble spurt av journalistene, men det er vel ikke usannsynlig at han mener saken er tragisk for Lo, Ap og kanskje Valla selv. Ingen kjenner vel som de «karran» her, politiske maktspill.
    http://www.na24.no/na

    Nå sier jeg bare en riktig god natt! 🙂

  154. MorHubro januar 24, 2007 kl. 12:32 am #

    Jeg er enig i alt du sier, men jeg syns at du skulle tegne et bedre bilde av Valla. Jeg liker Valla. Hun er det _Norge_ trenger. Jeg er overrasket over å se deg her. Jeg trodde du var syk og skulle slutte på forumet. Jeg er ikke sluttet på forumet, men jeg klarer ikke å svare på alle kommentarene jeg får.

    Pornografen er forferdelig ømskinnet, så jeg trøstet henne og sa at jeg hadde slettet min samlivsblogg. Hvis jeg skal snakke om seksuelle temaer, gjør jeg det på min rødblogg, men jeg liker best å kommentere.

    Pornografen er mest opptatt av sidehenvisninger.
    Men hun er ikke ond, bare svak.

  155. MorHubro januar 24, 2007 kl. 12:51 am #

    #140 MrZews

    Du er ikke riktig rett!

    Menn er krigere og barbarer, de dreper og skyter, kriger, _drikker_ og slåss.

    Kvinner kan gjøre _alt_ menn kan, og i tillegg kan de ruge og føde barn.

    Kvinnefellesskap er preget av _solidaritet_ og forståelse, og det er sant at vi er kjærlige og fredelige.

    Det er menn som driver med intriger og utfrysninger.

    Du setter alt på hodet.
    Er du kvinnehater?
    Hvor gammel er du?

    Jeg tror du er en mannlig _jomfru_!!!

  156. nalleballe januar 24, 2007 kl. 1:22 am #

    Endelig en dag uten Valla-mas! Verden går fremover igjen. Det er nok best å bare lire av seg MrZews sine kommunistspøkelser. Det er nok sant at Valla støttet opp Pol Pot, men det var nok før utrenskningene ble kjent. Når jeg vokser opp, opplever jeg at kvinnene har mye inne og er sterke. Jaja, det var vel bedre tider før for oss menn. Sukk, akk og ve.

  157. nalleballe januar 24, 2007 kl. 1:25 am #

    #155

    Nei, MrZews har oppgitt at han har dame på et av mine innlegg. Hvem som helst kan vel ha det. Du er jo en av kommunistspøkelsene hans på denne bloggen. 🙂

  158. a bad mother****er called Solems Lee januar 24, 2007 kl. 2:17 am #

    #57 Starlett

    Hehe! Nei, hadde det bare vært så vel. Jeg har ikke begynt å _tenke_ på russisk ennå, men om kvelden etter jeg har gjort russiskleksene så går jeg ubevisst og sier russiske ord og uttrykk og verbbøyinger etc for meg sjøl. Det hjelper nok på.

    Nå skal jeg opp om fem og en halv time, så det er nok på tide å legge seg.

    Do zvidaniya!

  159. sjalle januar 24, 2007 kl. 2:56 am #

    #147: Starlett
    «Dessuten begriper jeg ikke hvorfor du tilsynelatende har så mye mot Valla»

    Det mener jeg at jeg forklarer i #91.

    «Hvordan tror du det hadde vært uten fagbevegelse i Norge»

    Det hadde vært en katastrofe for landet, det mener jeg. Men jeg må da spørre om du mener at Valla og LO er samme sak. Hvis et forbund degenererer til slike totalitære og topptunge hybrider («forbudet er MEG») har et reellt problem i et demokratisk samfunn ? Er LO så skjørt at Valla er et l»eve eller dø» for forbundet ?

    #151: Starlett

    Yssen hadde jeg aldri ansatt noen som helst plass der jeg hadde avgjørelsen. Hun virker gjennomført bortskjemt og beregnende. Hvorvidt hennes budskap er sant eller ei får vi kanskje vite når denne granskingen er over, men jeg velger å stole på at det hun sier er sant, foreløpig. Jeg kan bare ikke få meg til å tro at hun har fisket dette ut fra sin egen bak, for om hun er uspiselig som bare F så er hun heller ikke en idiot.

  160. sjalle januar 24, 2007 kl. 2:58 am #

    ..»forbundet er MEG» (grrr)

  161. Lars_Larsen januar 24, 2007 kl. 3:43 am #

    #63 Kommentar fra Starlett:

    Du sier:
    Ja, det er meget mulig. men HVA var det takk for? For at Valla ikke fikset henner jobb i UD, gratis og betalt studier ved Forsvarets Høyskole eller fordi hun ble spurt om å kjøpe flybilletter, noe hun ikke gjorde.
    Synes du det var rett.
    —–
    Valla og Yssen har vidt forskjellige forklaringer på bakgrunnen og hendelseforløpet på disse og andre episoder. Påstand står mot påstand som det gjerne gjør i arbeidskonflikter. Spørsmålet blir da hvem som kan annses som mest troverdig. Jeg har i utgangspunktet ikke så altfor høye tanker om noen av dem på dette punktet, men Yssen fremstår dog som mer troverdig tatt i betrakting at Vallas troverdighet er rimelig frynset etter de siste ukenes merkelige utspill. Det som forefinnes av dokumentasjon heller også i retning Yssen.

    Du sier:
    ..Det er en særdeles veldesignet drittpakke
    ..Valla har fått servert – og jeg kan ikke godt
    ..si annet enn at jeg godter meg på hennes
    ..bekostning.
    Ut av det leser jeg to ting:
    1. Du er inneforstått med at Yssens handling var svært utspekulert og klanderverdig.
    2. Som den høyremann du er, godter du deg når arbeidernes fremste representant i forhandlingene med kapitalkreftene kommer i trøbbel.
    Vel, det er menneskelig. Du er i alle fall ærlig.
    —–
    Du har en lei uvane med å lese hva du vil ut av en tekst.

    Vedrørende Yssens oppsigelse: Utspekulert – Ja, Klanderverdig – Nei. Hun trigget en rekke reaksjoner fra Valla som viste et rimelig atypisk tanke- og reaksjonsmønster fra hennes side og dermed langt på vei bekreftet Yssens påstander. Snøballen begynte først å rulle da Valle gikk til et halseløst og vannvittig frontalangrep på Yssen. Frem til da fremsto Yssen knapt som noe annet enn en bitter (eks)ansatt, dem finner man nok av i kongedømmet fra før. Hadde Valla opptrådt noenlunde rasjonelt kunne hun lagt saken død der og da. Det voldsomme mediekjøret er noe hun i høyeste grad må skylde seg selv.

    Hva jeg godter meg over er at Valla falt for eget grep. Yssen var nok den som medbrakte hoggestabben, men det var Valla selv som la hodet på blokken, overlot øksen til pressen og strakte halsen ut. Hvilke forvirrede tanker som surret rundt i hodene til Valla må gudene vite, men hun valgte det verst tenkelige av alle alternativ. Resten er historie. Valla kan klamre seg til sjefstolen så lenge hun vil for min del, hun er nå lite annet enn et autoritært maktmenneske beskyttet av LO-pamper og Kameraderi, men som har mistet det meste av respekt og autoritet både blandt sine egne og andre. Som den gode høyremann jeg er, gleder det meg at jeg får oppfylt hele 3 ønsker på en gang. En vingestekket Valla. Et svekket LO, Og inndirekte et svekket AP.
    —–
    Du sier:
    Du SER at det er en hekseprosess, noe mange IKKE gjør. Likevel er jeg ikke enig i konklusjonen og etikken: Jeg mener IKKE at man skal fortsette med heksejakt og mobbing.
    —–
    Tja, vi legger vel en smule forskjellig betydning i disse begrepene. Et mer korrekt beskrivende ord er vel mediekjør, som tidligere nevnt er medikjøret hun har blitt utsatt for noe hun i stor grad skyld i selv. Om det hadde vært Siv Jensen som var offer for tilsvarende mediakjør på samme grunnlag så tviler jeg av en eller annen grunn på at du og en del andre her hadde vist samme omsorg for henne som dere gjør ovenfor Valla.
    —–
    Du sier:
    HVA mer kan hun gjøre? Hun har lagt seg så flat som det er mulig, og at hun ikke har bedt yssen om unnskyldning for annet enn at yssen OPPFATTET at hun mobbet, er jo ærlig av henne:
    —–
    Jeg må si du har en noe underlig oppfattning av hva å «legge seg så flat som det er mulig» innebærer. På den første pressekonferanse hadde jo ikke Yssens påstander rot i virkelighten, noe snakk om beklagelse var ikke på tale, og hennes ledelse og personalpolitikk var et eksempel til etterfølgelse for noen og enhver. Først når det etter en 8-9 dager var kommet til det punkt hvor hun var presset opp etter veggen, og gamle skjeletter veltet ut av skapet, fant hun det opertunt å fremsi et halvhjertet misfoster av enn unnskyldning. Selv ikke hennes rådgivere og Jensemann klarer å få henne til å komme med noen entydige innrømmelser.

    «unnskyldingen» bar sterkt preg av typisk herketeknikk merke Valla: Istedenfor å gå i seg selv og beklage sin egen oppførsel, beklaget hun hvordan andre kan ha oppfattet henne (underforstått:feiloppfattet). Valla beklager ikke det hun har gjort i årenes løp, hun beklager i realiteten at de som hun jobber med er nærtagene og hårsåre, og at de ikke taklet å møte hennes «sterke» og «direkte» lederstil. Hun bryr seg ikke engang med å nevne det klare overtrampet med å levere ut personlige samtaler på en pressekonferanse, eller at hun er blitt tatt i løgn. Dette er feigt og arrogant, og vitner både om en liten evne til selvkritikk og en pinlig fraværende ydmykhet. Hun forstår heller ikke at kritikken gjelder henne som person og ikke LO som hun stadig dekker seg bak.

  162. sjalle januar 24, 2007 kl. 4:19 am #

    #161: Lars_Larsen
    Dette var solid argumentering som jeg er ening i, men dine ønsker om «Et svekket LO, Og inndirekte et svekket AP» deler jeg ikke på en flekk, og jeg tror forbundet tåler å kvitte seg med hennes kultur.
    Hvis Valla ribbes som en gryteklar høne så gjør det meg bare glad. Vi får vente til granskingen av det _reelle_ hendelsesforløpet er over, hvis ikke det ender med en gransking av hva som skjedde under granskingen da. Da blir nok ikke suppen servert før til neste år.

  163. Lars_Larsen januar 24, 2007 kl. 4:24 am #

    #147 Kommentar fra Starlett:

    Hvordan tror du det hadde vært uten fagbevegelse i Norge?
    ——
    Som god høyremann har jeg ikke noe problem med å se hverken nødvendigheten eller nytten av en god fagbevegelse. Det jeg derimot sliter litt med med er å se nytten av en fagbevegelse med langt fremskreden elefantsyke og som er ledet av en fordums stalinist med diktatoriske tilbøyligheter. Som prikken over i-en er denne fagbevegelsen tett knyttet opp mot et bestemt politisk parti og flyter over av folk som skal mene noe om alle politiske saker

  164. sjalle januar 24, 2007 kl. 4:36 am #

    #163: Lars_Larsen
    «Som prikken over i-en er denne fagbevegelsen tett knyttet opp mot et bestemt politisk parti »

    Ifølge det du selv skriver «Som god høyremann» så er i alle fall en tilknytning til høyre (og videre den vegen) en umulighet. Partier som tror det hjelper å be gud om bedre kår er heller ikke gode kandidater.

  165. Lars_Larsen januar 24, 2007 kl. 5:05 am #

    #162 Kommentar fra sjalle:

    Både AP og LO er nok best tjent med å fjerne Valla slik situasjonen er i dag. Om de gjør det er en annen sak, det er lite pr. i dag som tyder på at de har guts nok til å gjennomføre dette.

    LO har gått til det skritt å frede henne internt og driver skadeforbygging eksternt. Det er ikke mange dagene siden LO-sekretariatet ga sin fulle støtte og tilit til Valla. Det ser også ut til at hennes verv i Ap ikke er i umiddelbar fare.

    Jeg tror forøvrig ikke man bør ha for store forhåpninger til denne eksterne granskingen av rusk og rask i LO som er forespeilet. Det blir nok gjennomført en gransking, men uhildet blir den neppe.

  166. Mullen januar 24, 2007 kl. 5:12 am #

    #162 sjalle

    Er du på arbeidernes eller kapitalistenes side? Det ble uklart for meg.

    Larsen er en kynisk egoist og kapitalist, og du er enig med ham.

    Jeg tror du er en opportunisisk populist som snur hetta etter vinden, hvis det ikke er noe jeg ikke har forstått.

  167. Mullen januar 24, 2007 kl. 5:20 am #

    #165 Lars_Larsen

    Når en gransking blir gjort, er resultatet pålitelig.

    Husk at alt blir gjort for det norske folks beste.

  168. Lars_Larsen januar 24, 2007 kl. 5:39 am #

    #167 Kommentar fra Mullen:

    Når en gransking blir gjort, er resultatet pålitelig.
    Husk at alt blir gjort for det norske folks beste.
    —-

    Få først rede på fakta. Deretter kan du forvrenge dem som du vil.
    Twain Mark (1835-1910

  169. ElGringo_7 januar 24, 2007 kl. 8:48 am #

    Registrerer at hodet mitt fortsatt henger på.

    Og Zewsegutt rider igjen?

  170. arthur_park januar 24, 2007 kl. 9:46 am #

    #145 Ja, jeg tror det kan skje. Når de sitter på kammerset og tenker hvordan de skal komme seg ut av klemma, når de har malt seg inn i hjørnet, når de… Verre ting har skjedd, og er man kyniske nok – så går det.

  171. Sivert Sæterbø januar 24, 2007 kl. 10:20 am #

    Granskningskommisjoner, samme hvor «uavhenngige» de er i navnet, er verdiløse som sannhetsvitner i et land som Norge, og de manipulerer som oftest med resultatene… Dette finnes det utallige eksempler på. Sånn sett ser det ut til at Valla resultatet er gitt på forhånd.

    Hva Valla-saken elles angår, ser det ut som om at jeg igjen får rett. Valla er ferdig som en maktfaktor i det norske samfunnet. Hun vil aldri mer få hverv som krever tillit, defor vil hun få sin sluttpakke, dessverre, og bli pensjonist. Tillitsærklæringene hun fikk før helgen var et spill for galleriet.

    Hva fallskjerm angår, blir de delt ut bare til udugelige ledere, sånn sett er Valla i godt selskap.

    LO-lederen har løyet manipulert og mobbet i en slik grad som sjef, at det er nok vanskelig å ta til seg for mange, spesielt venstreradikale. Enda mer ufattelig er det å forstå, at hun selv ikke forsto, at hun ville bli «avkledd» en dag..

  172. Emthyreed januar 24, 2007 kl. 2:03 pm #

    Hei.
    Nå er det vel på tide å få den kjærringa ut av det bygget før hun ødlegger mer. Hun er maktsyk og det forundrer meg ikke om hun har en finger med i bilde ang. trusselen. Hun trenger sympati for å kunne holde på videre. Det viser seg at hun ikke takler kritikk men må forsvare seg med løgn og bedrag. Rundt henne sitter det mange feige folk som ikke tør å stå frem men dilter etter og hopper når hun forlanger det og kommer ikke ned før hun gir sin order.
    DETTE GRENSER MOT VANNVIDD.

    Nei få henne ut av LO!!!

  173. sjalle januar 24, 2007 kl. 3:16 pm #

    #166: Mullen
    Jeg mener at hans analyse av denne hendelsen («Valla syndromet» ?) i kommentar #161 var presis og krystallklar. Jeg er helt enig i den. Det trenger jeg ikke to tanker i hodet engang for å få til.
    Så mener jeg at du bør sjekke betydningen av ordene «opportunistisk» og «populist». – Du mener åpenbart at kritikk av Valla er kritikk av systemet, og denne mangelen på logikk gir jeg omgående stempelet «stalinisme». Din kommentar #165 bekrefter at dette er riktig. Hva gransking angår så refererer jeg til #168 og #171. Jeg orker ikke å gjenta andre som sier det for meg.

  174. MrZews januar 24, 2007 kl. 6:53 pm #

    # 139 er meg ja

  175. MrZews januar 24, 2007 kl. 8:10 pm #

    157 Kommentar fra nalleballe:
    ———–
    #155

    Nei, MrZews har oppgitt at han har dame på et av mine innlegg. Hvem som helst kan vel ha det. Du er jo en av kommunistspøkelsene hans på denne bloggen. 🙂
    ———–

    Hei nalleballe, Jeg ble imponert av deg nå. Håper du viser til samme hukommelse når vi i framtiden ryker i tottene på hverandre under en diskusjon her på bloggen, da trenger jeg ikke å bekymre meg over feilsiteringer fra deg, av meg.

    I går fortalte jeg dama mi at jeg hadde vært ”slem” mot piker igjen, og at hun måtte se på starlett sin blogg. Hun fant kommentarene mine, og jeg kunne se ”hvis blikk kunne drepe blikket” fra henne. Men selvfølgelig var jo dette blikket bare på fleip, og jeg kunne puste lettet ut, samt være trygg på at jeg slipper å sove med det ene øyet på gløtt. Jeg er heldig jeg, skjønner du/dere. Jeg har ei dame som digger å lese det jeg skriver på vgb, selv om det ikke alltid er i favør kvinneheten. Dama mi e så intelligent at hun vet at det jeg skriver ikke er myntet på henne.

    Til MorHubro:

    Jeg har mer Sex på en uke, enn hva du har fått hele ditt liv.

  176. Starlett januar 24, 2007 kl. 10:25 pm #

    #90 Kommentar fra uenig:

    Ja, HER er vi nok helt uenige.

  177. Starlett januar 24, 2007 kl. 10:29 pm #

    #91 Kommentar fra sjalle:

    Valla har jo gjort et utmerket arbeid i forhandlinger med motpart, men det kan virke som hennes lederstil innad i LO kunne ha vært bedre. Vi får avvente og se hvilke fakta som kommer fram.
    Men uansett trenger man ikke å «halshugge» noen offentlig. En slik behandling som Valla har fått, fortjener INGEN.

  178. Starlett januar 24, 2007 kl. 10:32 pm #

    #92 Kommentar fra 1Megathron:

    Den typen spekulasjoner du målbærer, er en konspirasjonsteori fra hennes argeste motstandere som jeg anser som fullstendig urealistisk.

    Den tanken tror jeg du kan slå fra deg.

  179. Starlett januar 24, 2007 kl. 10:46 pm #

    #93 Kommentar fra Sveinemannen

    Jeg ser at du har videresendt et svar til Sandri i det jeg oppfatter som et svar til Konglo, og har brukt MIN blogg til det.

    Hmmm…..

    Var ikke det en kronglete framgangsmåte?

    Forøvrig er jeg enig med deg i det saksmessige innholdet i kommentaren
    ………….

    #94 Kommentar fra : (ukjent)

    Joda, Valla har gamle AKP (ml)- synder bak seg, – som svært mange andre som sitter i toppverv i dag.

    Det er lenge siden hun forlot marxist-leninismen

    ………………

    #95 Kommentar fra Sandri:

    Ja, jeg nevnte dette til Svein tidligere i denne kommentaren. Men jeg ser at han har gitt en slags forklaring på set.

    Han plasserer jo Valla og Yssen riktig hvis man skal tenke utfra høyre/venstre-kategorier.

    Men troverdighet og menneskelig egenskaper følger ikke noen høyre-venstre akse. Selvsagt ikke. (Selv om mange tror det. Jeg har fått de mest fantasifulle personkarakeristikken på bloggen fordi jeg er politisk rød, så det er nok suspekt for mange, hehe…..)

    For meg har Yssen generelt, – ikke bare i Valla-saken, meget liten troverdighet.

  180. Starlett januar 24, 2007 kl. 11:00 pm #

    #98 Kommentar fra Erkebergenser:

    Jeg synes du sier noe veldig klokt i din kommentar til sjalle, og jeg siterer fra den, (siden diin kommentar er langt oppe i tråden, og dette absolutt kan leses flere ganger.)
    ————-
    Nei, man skal vokte seg for å ta budbringeren. Men det er en hårfin grense mellom det å varsle om mobbing, og det å komme i en posisjon der man selv blir en mobber. I dagens mediebilde har Yssen fått mye støtte, mens kampanjen mot Valla er uforsonlig, rå, ja beint frem umoralsk. Korsfest, korsfest, roper en borgerlig horde. Å lese enkelte blogger gir en følelse av Hitlerjugend.
    ———

    JA: Det er jeg helt ut enig med deg i. I vår sympati med varslere som varsler om mobbing, og som trenger all mulig støtte, kan man risikere å kaste barnet ut med badevannet slik at saken blir snudd på hodet, fordi vedkommende som vil fremstå som varsler, EGENTLIG er MOBBEREN, og det er dette som nå har skjedd i Valla-Yssen-saken, og derfor «Korsfest»-rop fra en tilsynelatende kompakt majoritet.

    (Men det ser ut som stadig flere tar til vettet.)

    Så sier du:
    ——————
    Ingen av oss vet hvem som har sagt hva, men jeg tror ikke mediebildet av hverken Valla eller Yssen er sannferdig. Begge er ekstremt ressurssterke og sta kvinner. Det provoserer mange. Yssen er på Aps ekstreme høyre (hvilket provoserer meg), mens Valla nok er godt ute på venstresiden, hvilket ikke alle liker. Se bort fra politisk ståsted et øyeblikk, så ser vi at mediebildene av de to er rene arketyper – og neppe er bilder av hele mennesker med svakhet og styrke og alt imellom.
    ——–

    Etter mitt syn kommer du her med en meget god analyse.

    Videre:
    —————
    Jeg synes Yssen har opptrått klanderverdig. Personalsaker har lite i det offentlige rom å gjøre. Og Valla har – ved å forsvare seg – gjort ting mye verre. Tenk da hvis Valla hadde gjort det rette – holdt kjeft – hvordan hadde da Yssens handling sett ut? Jo, hun hadde sparket på en som ikke hadde anledning til å slå tilbake! Se det, så ser alle hvorfor slike saker ikke har noe i pressen å gjøre.

    Det dette koker ned til er: hvem er den verste mobberen: Valla, Yssen – eller media?
    ——–

    Jeg nøyer meg med å si TILTREDES!

    Hvorfor skal jeg si det samme med andre ord når du på en slik glimrende måte har fremlagt det jeg også tenker? 😉

    Jeg opplever FrP som et mobbeparti – tenk på hvor mange grupper som har blitt mobbet av FrP, og da er det nesten logisk at partiets dronning kan mobbingens kunst.
    Lars Sponheim forstår jeg meg rett og slett ikke på. Han sier så mye merkelig. 😉

  181. Starlett januar 24, 2007 kl. 11:11 pm #

    #99 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Hei Sivert,

    Jeg vil ikke være med på å forhåndsdømme Valla og tillegge henne personlige egenskaper som vi ikke vet om hun har.

    Men som jeg har sagt flere ganger: Ja, Valla taklet Yssen-saken dårlig.

    Jeg synes forøvrig at det er FLOTT at Valla og LO har stått i spissen for en mobbelov.
    All honnør til dem for det!

    Det tyder på at de vil ha mobbing og ukultur ut av arbeidslivet, ikke sant?

    At en advokat mener at Yssen bør få erstatning, har egentlig liten informasjonsverdi, for som du vet: Advokater har forskjellig meding om det meste. De er faktisk betalt for å ha ulik mening, jamfør alle rettssaker, både sivilsaker og kriminalsaker.

    Du sier:
    ————-
    En dag kan dere alle sitte i saksa, og kanskje måtte trenge denne loven.
    ——-

    NETTOPP! Helt enig.

    Derfor var det meget bra at Valla tenkte på det, jobbet hardt med det og har prioritert å få denne loven gjennom!

    Og for å gjenta meg selv: MITT innlegg er ikke et innlegg der jeg benekter at Valla har gjort feil.

    Det er et innlegg

    MOT OFFENTLIG MOBBING OG GAPESTOKK!

  182. Starlett januar 24, 2007 kl. 11:13 pm #

    #100 Kommentar fra Wolfgang:

    Ja, Erkebergensers kommentar var meget god. 🙂

  183. Starlett januar 24, 2007 kl. 11:16 pm #

    #101 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Hva jeg mener om tilfeldige advokatutspill, skrev jeg i min forrige kommentar til deg.

    Valla er SELV blitt et mobbeoffer som ligger nede NÅ.

  184. Erkebergenser januar 25, 2007 kl. 7:49 am #

    Ingen grunn til å la denne debatten dø hen, det synes som om media er blitt mer nyansert de to siste døgnene.

    Da blir det viktig å få fram analyser av hvordan medie-horden kunne gå så aldeles av skaftet. Da blir kombinasjonen borgerlige aviser/TV2, Lars Sponheim og Siv Jensens + Per Kristian Foss og Jan Tore Sanner interessant. Man har åpenbart hausset opp en sak fordi mange har forskjellige politisk motiverte grunner til «ta» Valla. Disse grunnene har absolutt ingen ting med Ingunn Yssen å gjøre. De har mer med ønsket om å svekke fagorganisasjoner generelt og LO spesielt. Ikke glem at det går en ideologisk linje fra dagens Sponheim og Jensens kamp mot lovlig streikerett tilbake til Quislings bruk av militære mot arbeidere i Menstadslaget!

    Jo det er faktisk politikk og ideologi dette dreier seg om. Og da er det slik at noen er FIENDER og andre (selv om Valla kanskje har et ustyrlig temperament) er allierte.

    Glem Valla og Yssen. Rett skytset mot Lars Sponheim og Siv Jensen!

  185. MorHubro januar 25, 2007 kl. 7:54 am #

    #175 MrZews

    Alle til venstre for FRP er kommunister i dine øyne. Du spiser junkfood og er sikkert feit og kvapsete som jeg akrev i min rødblogg.

    Dama di er sikkert FRP-er og siden hun mener det samme som _deg_ tror du at hun er intelligent.
    .
    Har du over 500 samleier pr. uke?
    _Det_ tror jeg ikke!

    Jeg vil helst ta meg tid til samleie to ganger om dagen i gjennomsnitt, men det hender at tiden ikke strekker til.

    STARLETT

    Dunkman har skrevet på min blogg, og jeg vet at du koser deg når du kan krangle med dunkman. Du må komme til meg og krangle med ham i all _vennskapelighet_!!!

  186. MorHubro januar 25, 2007 kl. 8:01 am #

    #171 Sivert Sæterbø

    Hva skal til for at _du_ skal tro på det? Vil du fengsle Valla? Du er FRP og vil bruke _alle_
    muligheter for å svekke sosialister og fagbevegelsen.

    Du er blitt blind i Thailand!!! Du er ikke i arbeid, så da kan du ikke vite hva som skjer i arbeidslivet. Du burde takke Norges sosialister for at du har en trygd du kan leve godt med. Det hadde du _ikke_ hatt hvis du hadde bodd i et liberalistisk land som ikke er en velferdsstat. Du bør _takke_ arbeiderbevegelsen!

    #184 Erkebergenser

    Du er _meget_ klok!
    Alle bør lytte til deg!

  187. gamle-gauder januar 25, 2007 kl. 8:36 am #

    Igjen ble det for mye å lese gjennom for en gammel mann…

    Jeg har i og for seg fulgt denne saken, -og debatten, med litt nedtonet interesse.
    For meg er det en personalsak/-strid mellom offentlige personer som ikke har all verdens betydning for meg…

    Jeg har allikevel gjort meg opp noen tanker omkring saken, som for meg er interessant ut fra perspektivene den må ses i forhold til, som blant annet er ledelse, politisk ståsted (internt i AP), lojalitet, respekt og følelser.

    Det ledelsesmessige aspektet, med Valla som bedriftsleder, viser at hun mangler vurderingsevne. Hun plumper ut i det med hele seg, og beviser for all verden at hun ikke bare er alt annet enn en pusekatt, -men at hun rett og slett er en kynisk leder som mangler elementære lederkvalifikasjoner i en demokratisk organisasjon. Hun kunne nok ha blitt en god offiser, -der autoriteten kommer som en følge av graden, -ikke som en følge av ledelsesprestasjoner og væremåte.

    Det politiske ståstedet for disse jentene innad i AP er ikke det samme. De drar i hver sin retning, -og Vallas valg av Yssen var kanskje ikke egentlig Vallas…

    Mht lojalitet, har enhver medarbeider et krav om å vise lojalitet i forhold til interne forhold, -selv når forholdene medfører konflikter. Denne lojaliteten har Yssen funnet tungtveiende grunner for å bryte. Akkurat DET tror jeg det er viktig for oss som iakttar dette på avstand å forstå.

    Valla viser fullstendig mangel på dømmekraft i forhold til situasjonen, og total mangel på raspekt for Yssen (og indirekte for de medarbeiderne hun har, dessverre…).

    Og, -så viser begge følelser, da. Valla gråter til og med, stakkar lita pusek…-nei, pusekatt er hun jo ikke! Var det krokodilletårer, da? Eller var det fordi hun innså at hun kunne skade seg selv?

    Drapstrusler fra en forvirret person tar jeg ikke med i denne vurderingen, -vi får håpe at gærningen blir tatt. Som oftest er jo slike psykopater harmløse, -de farlige pleier som oftest ikke å sende brev…

    Min konklusjon på denne saken er som følger:

    Valla har bevist at hun er en dårlig leder. Hun har helt sikkert mange flotte kvalifikasjoner, men som personalansvarlig faller hun fullstendig igjennom.

    Yssen har vist guts. Det er ikke mange som tør ta en slik fight mot en klar overmakt, -det skal mer enn en pusekatt til for å ta dette steget, -og jeg er overbevist om at det vil følge flere slike saker i dennes kjølvann.

    Mht temaet i denne bloggen, -mobbing av Valla?

    Ærlig talt, -det blir for dumt for meg.
    Mens denne saken har rullet har jeg også fått med meg at vårt store skiess på spinnesiden har gått ut og beklaget seg over «sutring/kritikk/mobbing» pga manglende resultater, -og jeg ser klare paralleller her.
    Dersom du syns det er greit å få gull og bli båret fram av applaus når du presterer, må du tåle å få tomater i fleisen når du svikter. That`s life!

    PS
    Det er på motgang man vokser!
    DS

  188. Blåmann januar 25, 2007 kl. 9:46 am #

    #187 gamle-gauder

    Greit at man kritiserer det man ikke liker, men ikke ta livet av folk!

  189. gamle-gauder januar 25, 2007 kl. 9:51 am #

    #188

    For å være helt ærlig så tror jeg IKKE drapstruslene er en del av en «hekseprosess».

    «Hekseprosessen» er èn sak, -drapstrusler fra en psykopat noe helt annet (som jeg egentlig vel også skrev i #187).

    Det er INGEN som vil STØTTE en drapstrussel, uten selv å være mentalt retardert eller syk.

  190. sjalle januar 25, 2007 kl. 10:49 am #

    #177: Starlett
    #180: Starlett

    (ommatt og ommatt, fram og tilbake…)
    Det du gjør (med mange ord) er å flytte fokus, – etter sigende ut fra ønsket om at Valla «har fått nok nå», på en meget sublim måte. Hennes gode innsats for LO har ingen relevans for den saken Yssen har _startet_, – mediestormen er ikke regissert av noen enkeltperson.
    Jeg kan bare se tre årsaker til dette sirkuset; Vallas lederstil som har gitt henne mange bitre og hevngjerrige fiender, fløyene innen LO og AP som ikke er komfortable med en gammelkommunist på toppen (slike som jeg) , og det faktum at mange ganske enkelt ikke ønsker et LO (høyresiden). Alle har fått vann på mølla.

    MEN, det blir helt feil å feie dette under teppet pga voldsom medieomtale, og det er det jeg syns du gjør.

    Valla «halshugget offentlig» ?
    Det var da voldsomt. For meg ser det ut som om hodet hennes sitter godt fast enda, fast nok til at hun har klart å bite seg fast til sin lederstilling, forløpig.

  191. Dama januar 25, 2007 kl. 11:23 am #

    Svar på #185 Kommentar fra MorHubro

    Nei, MrZews er ikke fet og kvapsete. Han er en flott mann i god form og helse!

    Og nei, MorHubro, jeg er IKKE FRPer. Hadde du visst hva jeg stemte på iforrige valg, hadde du nok satt morradrinken i vrangstrupen 😀

    Jeg anser meg for en over middels intelligent dame, og jeg tør å ha egne meninger, i motsetning til dere halvkommunister som løper etter MorHubro og Starlet mens dere vifter med halen og smisker.

    Jeg må bare få sagt det:
    AVSETT VALLA!hun har dratt maktposisjonen sin altfor langt!!

  192. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:25 am #

    #110 Kommentar fra Breiflabben:

    Jeg er i grunnen ikke så uenig med deg som det kan synes.

    Du mener at mediestormen rundt Valla ikke står i forhold til det hun har gjort, og det er mitt poeng i dette blogginlegget, men jeg føler at det har druknet litt fordi mange oppfatter at jeg opptrer som en slags apologet for Vallas personalpolitikk, – noe jeg ikke gjør.

    Flere medievitere sier at det bare er Henry Rinnan som har fått verre medfart i mediene enn Gerd Liv Valla, og jeg nekter å være med på at Valla kan stilles i sasmme kategori som Rinnan.

    Den offentlige hetsen fra «den kompakte majoritet» står ikke i forhold til det hun måtte ha gjort av gale ting.

    DET er mitt budskap.

  193. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:38 am #

    #113 Kommentar fra Johannes:

    Ja, tilgivelse er bra, – uavhengig av livssyn forøvrig.

  194. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:47 am #

    #114 Kommentar fra ShadowXavier:

    Hei ShadowXavier, og velkommen som ny debattant på bloggen min. 🙂

    Du har etter mitt syn ingen grunn til å hevde at Gerd Liv Valla er manipulativ psykopat.

    Det er svært sterke begreper, og det er en psykriatisk diagnose, så med mindre du selv har undersøkt henne grundig over lang tid, har du ikke belegg for å komme med en slik påstand.

    Det at man synes en person gjør en dårlig jobb, eller er politisk uenig, er helt greit og fair, men å tillegge et menneske personlighetsforstyrrelser uten faglig belegg, blir for meg useriøst.

    Insinueringen om at hun skulle ha fabrikert brevet selv, anser jeg som et forsøk på å trekke Valla ytterligere ned i sølen, og jeg anser en slik teori som det reneste oppspinn.

  195. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:49 am #

    #115 Kommentar fra nemesis:

    Enig at man så langt som mulig bør avstå fra å slette kommentarer.

  196. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:50 am #

    #117 Kommentar fra Gullhjerte:

    OK.

    Nei, jeg sletter ikke kommentaren. Vi er ferdig med den saken nå.

  197. KONGLOMERATEN januar 25, 2007 kl. 11:51 am #

    #190: sjalle: Følger bare sporadisk med her nå, men endelig en kommentar som er både kort, svært treffende og saklig!
    Klapp, klapp, applaus sjalle!

  198. Starlett januar 25, 2007 kl. 12:10 pm #

    #118 Kommentar fra ElGringo_7:

    Jeg synes at linkingen var interessant, Det handler om forhåndsdømming og massenes grafsing, så det var helt på sin plass.
    Jan Birger Medhaug ble frifunnet, så vidt jeg husker, ikke sant?

    …………………………

    #119 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Enig at vi ikke bør være usaklige og tillegge hverandre personlige motiver og egenskaper vi ikke har.

    Det gjelder oss alle.

    Ellers er jeg imot å sette grenser for hva andre kan si på MIN blogg, for jeg vil gjerne at alle skal få komme til orde selv om JEG ikke er enig med kommentarene.

  199. Starlett januar 25, 2007 kl. 12:21 pm #

    #123 Kommentar fra MrZews:

    Hei igjen, Mr.Zews,

    Så du fryder deg nå, forstår jeg. Nei, jeg hadde ikke trodd at du skulle like Valla. På en annen side: Du synes jo at til og med at Høyre er kommunister.

    Det forundrer meg imidlertid at du fryder deg over drapstruslene.

    Jeg har gjentatt og gjentatt at jeg IKKE opptrer spm apologet for Valla, men hun ER den offentlige personen som har blitt sterkest angrepet i media ved siden av Henry Rinnan.

    Det henger ikke på greip.

    HVA liker du dårligst med Valla?

    Hennes fabelaktige og tøffe kamp for de fagorganiserte MOT de sterke kapitalistkreftene og hennes kamp for sykelønnsordningen?

    ELLER hennes personalpolitikk som nå er under lupen?

    Du sier til slutt i denne kommentaren:
    ———————-
    Valla fortjener Drapstrussler!

    Det gjør også andre sosialister som driver narr med vårt folk. Det NORSKE folk.
    —————

    Sterke utsagn uten begrunnelser.
    Glem nå ikke at et flertall av det NORSKE folk, som du sier, ønsket et sosialistisk flertall ved siste valg.

  200. KONGLOMERATEN januar 25, 2007 kl. 12:28 pm #

    Hva i allverden er det du har misforstått nå da Starlett? Hva i all verden mener du med dette?
    ……..
    Ellers er jeg imot å sette grenser for hva andre kan si på MIN blogg, for jeg vil gjerne at alle skal få komme til orde selv om JEG ikke er enig med kommentarene
    …….

    Ha jeg noe sted sagt eller antydet det du sier her, til meg?

  201. Starlett januar 25, 2007 kl. 3:35 pm #

    #127 Kommentar fra Gullhjerte:

    Ta det bare med ro. Mr. Zews har en liten annen begrepsoppfatning enn du her. 😉
    ———-
    Drapstrusler er kriminelt. Du må ikke oppfordre til kriminelle handlinger
    ——–

    Det er sant.

  202. Starlett januar 25, 2007 kl. 3:40 pm #

    #128 Kommentar fra MrZews

    Hva er din definisjon av begrepet «kommunisme»?

    Mener du at LO – et redskap for å gi landets arbeidstakere anstendige arbeidsvilkår- er en uønsket organisasjon?

    Skal det være fritt fram for arbeidskjøpere å la arbeidere arbeide for tilnærmet «slavekontrakter»?

  203. Starlett januar 25, 2007 kl. 3:47 pm #

    #131 Kommentar fra MrZews:

    Du sier bl.a i din lange kommentar:

    ————-
    Sosialister har ikke lært primitiv barneskolelærdom, og ser på penger som et onde og et mysterium. Sosialister er faktisk TILBAKESTÅENDE late MENNESKER som snylter på oss som faktisk prøver å skape noe!!!
    ———

    Dette synes jeg er en stigmatiserende uttalelse.
    For å kunne gjennomføre et prosjekt, kreves det ARBEIDERE, og disse arbeiderene gjør et viktig arbeid og har derfor fortjent en anstendig lønn. Før LO ble til, og før arbeiderbevegelsen fikk skikkelig politisk innflytelse, ble i stor grad arbeiderne utnyttet. DEt blir de ikke i så stor grad lenger. Takket være bl.a LO får arbeiderene den lønn de fortjener.

    (Dette er elementært, og på siden av temaet, men jeg må nesten skrive det som et tilsvar til din kommentar.)

  204. Starlett januar 25, 2007 kl. 3:53 pm #

    #134 Kommentar fra MrZews:

    Takk for sist Mr. Zews

    Hyggelig at du jobber. Da er du kanskje med i en fagorganisasjon.

    #135 Kommentar fra MrZews:

    Hva mener du når du sier:
    ————-
    Nei…. Valla sloss for Kommunisme GJENNOM LO!!!

    —————

    Jeg lurer på hva du legger i begrepet kommunisme.
    LO er en organisasjon for arbeidernes lønns-og arbeidsvilkår, uansett hvilket parti disse arbeiderne stemmer på.

  205. Starlett januar 25, 2007 kl. 3:55 pm #

    #136 Kommentar fra arthur_park:

    Nei, det anser jeg som fullstendig utelukket.

    ………………

    #137 Kommentar fra MrZews:

    —————
    Drapstruslene er proppaganda.
    ———–
    Dette er en UHYRLIG beskyldning!

  206. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:00 pm #

    #138 Kommentar fra Gullhjerte:

    ————-
    Det er de undertrykte som bygget landet.
    ———

    I alle fall hadde ikke landet blitt bygget uten arbeidskraft. Penger er ikke nok, hvis det ikke finnes arbeidstakere. Og takket være LO og andre organisasjoner er de heldigvis ikke så undertrykte lenger.

    Både kvinner og menn er like viktige i arbeidslivet.

    Ikke la deg slå til jorden av Mr. Zews.
    Han fronter temmelig ytterliggående standpunkter, slik jeg opplever det.

  207. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:07 pm #

    #139 Kommentar fra : Mr. Zews

    Du sier:

    ———-
    Jeg sier at «Valla fortjener Drapstrusler!», ikke at Valla fortjener å dø.
    ———-

    Godt at du avklarer det.

    Likevcl mener jeg at dødstrusler er alvorlige og må tas på alvor.

    Det var sikkert ikke behagelig å bli truet av fulle folk, men:

    Den som skrev dette brevet til Valla, gjorde det ikke i fylla. Det var en planlagt handling, og således verre.

    #140 Kommentar fra MrZews:

    Denne kommentaren var visst ikke beregnet på meg, men jeg er selvfølgelig uenig i den.

    Mener du virkelig at det ene kjønnet er det andre overlegent?

  208. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:11 pm #

    #141 Kommentar fra Odd Inge:

    Takk i like måte. 🙂

    Jeg legger en lenke til ditt meget interessante innlegg, og anbefaler de som leser dette å klikke seg inn og lese innlegget ditt. 🙂

    http://www.vgb.no/142

  209. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:13 pm #

    #143 Kommentar fra Odd Inge:

    Jeg er STERKT tilbøyelig til å være enig med deg i din kommentar. 😉

  210. dunkman januar 25, 2007 kl. 4:25 pm #

    http://www.aftenposte

    Says it all…

  211. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:25 pm #

    #146 Kommentar fra Artemisia:

    Hei igjen, Artemisia!

    I din svært gode kommentar sier du i første del:
    ————-
    Jeg synes også ellers at du er saklig, og ikke forvarer alt Valla har gjort i saken- som en del påstår at du gjør. For det er ikke det det handler om nå.
    ———–

    TUSEN TAKK!

    Du har _virkelig_ forstått hva dette blogginnlegget handler om, og du har helt rett:

    Det er mange som enten ikke klarer å skjønne det eller ikke VIL skjønne det. Kan det ha gått prestisje i dette for noen?

    Blogginnlegget mitt handler ikke, og HAR ikke handlet om Vallas gjerninger, – men om den offentlige mobbing.

    Ingen har noen gang etter krigen blitt utsatt for sånn gigantisk offentlig mobbing og forfølgelse som Valla – bortsett fra Henry Rinnan.
    Det burde få varselklokkene til ¨ringe hos noen og en hver.

    Nå kan jo bloggens politisk interesserte kvinner gå i front, slik du har gjort, og bevise at det IKKE er sant at «kvinne er kvinne verst.»

    Det er ikke bare du som begynner å bli matt.

    Bare hyggelig med trackback, og jeg likte både det nye og det forrige innlegget ditt svært godt.

    Jeg siterer deg:
    ————-
    Jeg er glad for at Kripos er koblet på saken om drapstrusselen. Det er som du sier, også folk i vårt naboland som er drept av syke folk, som Anna Lindh og Olof Palme. Det er alvorlig. Jeg syns Valla har fått mer enn nok. Hun har gjort mye for LO. Hun har stått store sjøslag for at velferdsstaten ikke skal raseres. Jeg er LO-medlem, og vet at hun har gjort mye bra for oss. Jeg sier ikke at jeg forsvarer mobbing, hvis det er det hun har bedrevet- men det har jeg blitt mer og mer usikker på etterhvert som saken har skredet frem.
    ————–

    TILTREDES!

    —————–
    Jeg syns det er stygt av dem som påstår at Valla skulle skrevet brevet selv. Hvorfor skulle hun det? Og selv sende det til politiet? Så dum er vel ingen, såfremt de som ønsker mer oppmerksomhet enn de får, og det kan man jo ikke akkurat si om Valla,- den mest synlige personen i media de siste par ukene.
    —————-

    FULLSTENDIG ENIG MED DEG! 🙂

    Ha en fin ettermiddag og kveld!

  212. Starlett januar 25, 2007 kl. 4:38 pm #

    #210 Kommentar fra dunkman:

    Hei Dunkman,

    Nå hopper jeg i kommentar-rekkefølgen i pur glede over å se deg her,:-) og jeg legger ut artikkelen du kommer med fra Aftenposten:

    ——————

    Mobbeofferet Yssen

    Ingunn Yssen kunngjør sin oppsigelse i landets største tabloidavis. Kampen om definisjonsmakten er i gang.

    Aftenposten bringer forsidebilde av en privat Yssen som får blomster levert på døren, avisenes kommentatorer følger opp med refleksjoner rundt mobbing og trakassering, skjeletter hentes frem fra skap, og gamle rykter blir oppgradert til bevis. Jeg kjenner meg tiltagende ille berørt: som kvinne, offentlig ansatt med stort ansvar og faglig premissleverandør i en birolle (fastlege).

    Det er noe intenst ubehagelig i Yssens fremstilling av seg selv som offer. Hun har i sin karrière beveget seg på toppene. Hun har et mektig nettverk og tilgang til virkemidler vanlige norske arbeidstagere ikke engang har kompetanse til å drømme om. Likevel ser hun altså ingen annen utvei når det skjærer seg på jobben enn å utebli, la seg sykmelde (og skyve fastlegen foran seg, jf. oppsigelsesbrevet) og gjøre seg utilgjengelig for arbeidsgiver (fortsatt etter råd fra fastlegen?). Deretter setter hun i gang et åpenbart velregissert mediekjør med et eksplisitt mål: Å skade LOs leder.

    Yssens forestilling er skreddersydd for medienes offerjournalistikk, Valla en ditto ønskeskurk der hun tramper rundt og knuser glass. Det er interessant, men påfallende lite påaktet, at det hersker enighet om at Yssen ikke gjorde noen god jobb som LOs internasjonale sekretær. Arbeidsgiver arbeidet aktivt for å finne alternativer i tråd med Yssens ønsker. Få mobbeofre jeg har vært i kontakt med kan vise til en tilsvarende prosess. Hvem kan si at Yssens fortelling er mer «sann» enn Vallas? Hvem er tjent med at den holdes frem som eksempel på mobbing og trakassering snarere enn en konflikt i ledelsen av landets mektigste organisasjon?

    Ingunn Yssen beveger seg på et nivå i arbeidslivet der det gir liten mening å påberope seg rollen som mobbeoffer. Med hennes utgangspunkt er det grunn til å tro at hun kunne ha bidratt konstruktivt for å bedre LOs dårlige arbeidsmiljø – hvis det var hennes agenda. Hun markedsfører selv sin styrke, politiske teft og evne til å kommunisere. Desto mer provoserende at hun av taktiske grunner opptrer på en måte som innfrir alle fordommer mot kvinner i sin alminnelighet og kvinnelige ledere i særdeleshet.

    ———–

    En USEDVANLIG GOD ARTIKKEL, Dunkman, og den reflekterer akkurat hva jeg tenker.

    Takk for at du brakte den inn i debatten ! 🙂

    Nå kan jeg spise middag med lettere hjerte. 🙂

    Jeg så forresten MH oppforde meg til å komme på hennes blogg for å drive litt «vennskapelig krangel» (eller noe sånt) med deg. Regner med at hun mener diskusjon.

    Det vil jeg gjerne, men det må bli litt senere.

    Hvis du mot formodning ikke har lest din egen blogg på VGB (;-)) ønsker jeg deg

    GODT NYTT ÅR!

    Jeg kommer ennå ikke inn på blogspot, men regner med det ordner seg snart. Skal kjøpe ny maskin så snart Vista foreligger i norsk utgave. Har Vista i engelsk utgave på _denne_ maskinen, men ettersom jeg er dataidiot, foretrekker jeg dataterminologi på morsmålet.;-)

  213. Jonas januar 25, 2007 kl. 5:59 pm #

    #210 dunkman

    Meget bra!

    Dette setter tingene på plass.

    Det er nesten ingen som tør å si høyt at Ingunn Yssen gjorde en dårlig jobb som LOs internasjonale sekretær.

    Til og med Starlett har vært tilbakeholdende, men heldigvis støtter hun artikkelen nå.

  214. Gullhjerte januar 25, 2007 kl. 6:21 pm #

    #210 dunkman

    Jeg er enig med deg.
    Yssen har drevet spekulasjon og hun blir trodd, og rovdyrene kaster seg over Valla.

    Jeg hadde blogg her en liten stund, men det var mye ukjærlighet og usaklighet her, så jeg flyttet til blogspot. Der kommer ikke mange som vil være frekke mot meg.

    Jeg vil gi kjærlighet og omsorg.

  215. MrZews januar 25, 2007 kl. 6:22 pm #

    Dette blir mitt siste innlegg i denne debatten, med mindre nye opplysninger kommer fram i lyset.

    #185 MorHubro
    Har du over 500 samleier pr. uke?
    ———-

    Hahahaha har du ikke hatt mer enn 500 samleier i ditt liv, Det ikke rart du er sexfiksert. Er mannen din så gammal at hen ikke klarer å reise seg? Likker han hele tiden?

    Jeg har så mye sex at jeg til tider har gnagsår. Det vil si at jeg ikke kan ha mer sex enn det jeg har.

    #199 Starlett
    ——–
    Du synes jo at til og med at Høyre er kommunister.
    ——–

    Jeg har aldri sagt at Høyre er et kommunistisk parti, men at høyre også er et sosialistisk parti. Jeg innrømmer at jeg kobler Kommunisme og sosialisme som en og samme greie, men det betyr ikke at jeg mener at også da Høyre er et kommunistisk parti, til det ligger høyre alt for langt til høyre politisk. Jeg liker å si at høyre ligger i høyre ytterkant av sosialisme, men fremdeles innenfor sosialisme.

    Du kan dele opp en akse i tre deler, den første til venstre er Kommunisme, den andre som er midt i er sosialisme, og den tredje som ligger til høyre er markedsorientert. Høyre ligger altså til høyre i den midterste delen som da er sosialisme.

    Når vi ikke har det offentlige, altså stat, fylke og kommune så vil folket leve etter markedsøkonomiske prinsipper. Men i det det offentlige starter og eksistere og blande seg inn i og styre markedetes natrulige balanse, så begynner vi å bevege oss mot venstre. Jo mer det offentlige blander seg inn jo lengre mot venstre går vi. Til slutt styrer det offentlige alt, og du må søke om å få kjøpe deg hus, bil, garasje, sykkel osv. Alt blir med andre ord behovsprøvd sett i en større sammenheng, og alle vet jo hvor fantastisk flinke det offentlige er i å ta rette valg. Alle hater byråkratiet, men alike vell stemmer 50% av folket sosialistisk. Helt utrolig!!!!

    ——-
    HVA liker du dårligst med Valla?

    Hennes fabelaktige og tøffe kamp for de fagorganiserte MOT de sterke kapitalistkreftene og hennes kamp for sykelønnsordningen?
    ——–

    Det er ikke VALLA som har bygget LO. LO var en godt etablert organisasjon da valla tok over styringen. Typisk kvinner å okkupere det andre(mannen) har skapt. Når huset er bygget ferdig og betalt kommer kvinnen og forlanger sin del.

    ——–
    ELLER
    hennes personalpolitikk som nå er under lupen?
    ———

    Jeg missliker VALLAS personalpolitikk og lederstil. Jeg missliker maktsyke mennesker. Og sist men ikke minst…. Jeg hater kommunister og missliker Sosialister. Valla er og blir en kommunist.

    Kommunismen tapte sin innvirkning i norge, og etter det flyttet Valla voer til kommunismens mildere form sosialismen som et alternativ til noe som ikke fikk gjennomslag. Det Valla også vet er at Veien til kommunismen er gjennom sosialisme, dette vet valla og andre som har lest kommunistiske ”skrifter”. Valla tok altså et steg tilbake, for så å bygge opp kommunismen gjennom sosialisme. Veien til Kommunisme er lang hvis folket skal akseptere det. Dette vet Valla og jeg. Altså må kommunisme komme i små steg.

    # 207 Starlett
    —–
    Mener du virkelig at det ene kjønnet er det andre overlegent?
    —–

    Ja jeg mener faktisk at det ene kjønnet er det andre overlegent, på flere områder. DVS at menn er flinkere enn kvinner på mange områder, og kvinner er flinkere enn menn på andre.

    Sosialister prøver å viske bort forskjellene mellom kvinner og menn. Dette er jeg i mot. !!!!!!Kvinner duger ikke i manneyrker!!!!!!!!

  216. Gullhjerte januar 25, 2007 kl. 6:31 pm #

    #200 KONGLOMERATEN

    Det er lett å skjønne hva Starlett sier. Hun sier at hun ikke vil stryke kommentarer og selv bestemme over sin blogg. Hun har ikke misforstått noen ting, synes jeg.

    Jeg husker at du ville at hun skulle slette kommentarer fordi du syntes jeg var usaklig og at du sa at Starlett var usaklig og hadde feil fokus.

    Derfor har du antydet at Starlett ikke passer bloggen slik _du_ vil. Jeg synes man skal respektere at andre skriver om noe annet enn det en selv skriver om.

    Jeg er litt redd for å skrive dette, for jeg er redd du skal si at jeg er usaklig og kreve ny sensur.

    Når man er så aktiv på bloggen som du, må man tåle litt.

    Du må lese artikkelen fra Aftenposten som en som heter Dunkman har plantet her.

  217. Sveinemannen januar 25, 2007 kl. 6:57 pm #

    #210 dunkman

    Dette var en meget god artikkel som kom i rett tid. Du og jeg er ikke enig i alt, jeg er nok mer venstrevridd enn deg, men _her_ er vi enige.

    #197 KONGLOMERATEN

    Les artikkelen fra Dunkman og se om du fremdeles mener at sjalles innlegg var verd å applaudere. Jeg synes ikke det.

    Forøvrig ser jeg at du igjen «velger»( ?) å misforstå Starlett.

    Hun sier bare at hun selv må få lov å bestemme over sin egen blogg. Er ikke det greit?

    Hun vil f.eks ikke slette kommentarer hun ikke liker, heller ikke kommentarer fra deg der du, hvis du ser godt etter, faktisk anklager henne nokså kraftig og ikke helt saklig, hvis jeg skal være ærlig.

    Jeg forstår ikke hva det er med deg nå og spekulerer på det. Jeg synes du skriver godt og har mange gode innlegg,og jeg har ofte hatt glede av det du skriver, men i denne saken virker det som det er noe bakenforliggende som det er vanskelig å forholde seg til uten å risikere å bli misforstått.

    Er det så veldig vanskelig å erkjenne at man har tatt feil og at Valla er blitt en hoggestabbe og syndebukk for mye _annet_ som er galt i samfunnet?

    Jeg vil råde deg og alle andre som har tatt sterkt parti mot Valla i denne saken til å sette deg/dere inn i Ingunn Yssens CV, omgangskrets, uttalelser, agenda, dårlige arbeid i LO. mektige nettverk, misbruk av lege osv.

    Da vil både du og mange andre kunne se at kampanjen mot Valla både er stygg og urettferdig, og den tjener ikke kvinnelige arbeidstakeres sak.

  218. Breiflabben januar 25, 2007 kl. 7:22 pm #

    #213 Kommentar fra Sveinemannen:

    Beklager Sveinemann, men dette ble litt for enkelt.
    Artikkelen som er referert er så agsolutt berettiget, but that’s not the issue.

    Som jeg har skrevet et sted her, så bryr jeg meg døyten om begge damene, den ene en Bestumsosialist og den andre en Moskvasosialist.

    Hetsen som har vært har vært ille, men det kan ikke stoppe noen av oss fra å reagere. Hadde jeg vært LO-organisert, hadde jeg meldt meg ut på flekken og prøvd å få med meg flest mulig.

    Valla har vist direkte personlige trekk som er langt fra positive for en arbeidsleder.
    Det er hverken synsing eller annen form for spekulasjon. Jeg kjenner lusa på gangen og vet når jeg ser mangel på toleranse, omtanke og hensyn. Og jeg vet når jeg ser og hører en løgn.

    Jeg er enig at det har vært en hets, men er det bare vi som er skyld i den?

    Jeg nevnte også et sted her at hvis dette hadde vært min fremste politiske tillitsmann som hadde gjort dette, altså Erna Solberg, så hadde hun fått gjennomgå med store fete typer av høyremedlemmer. Det skulle jeg sørget for.

    Det hele er tragisk ja….

    og Yssen, så håper jeg at hennes «…..klubben grei» kjenner sine plikter og besøkelsestid.

  219. KONGLOMERATEN januar 25, 2007 kl. 7:23 pm #

    Sveinemannen:
    Du får være vennlig å peke på akkurat hvor jeg gjør det du beskylder meg for her:
    ……
    #197 KONGLOMERATEN

    – «velger»( ?) å misforstå Starlett.

    – Hun sier bare at hun selv må få lov å bestemme over sin egen blogg. Er ikke det greit?

    – faktisk anklager henne nokså kraftig og ikke helt saklig, hvis jeg skal være ærlig.

    – Jeg forstår ikke hva det er med deg nå og spekulerer på det.

    – noe bakenforliggende som det er vanskelig å forholde seg til uten å risikere å bli misforstått.

    – tatt feil og at Valla er blitt en hoggestabbe og syndebukk for mye _annet_ som er galt i samfunnet?

    – du og mange andre kunne se at kampanjen mot Valla både er stygg og urettferdig, og den tjener ikke kvinnelige arbeidstakeres sak.
    …….

    Jeg bare rister på hodet, skjønner absolutt ikke hva du snakker om….
    …..
    200 Kommentar fra KONGLOMERATEN:
    Hva i allverden er det du har misforstått nå da Starlett? Hva i all verden mener du med dette?
    ……..
    Ellers er jeg imot å sette grenser for hva andre kan si på MIN blogg, for jeg vil gjerne at alle skal få komme til orde selv om JEG ikke er enig med kommentarene
    …….

    Ha jeg noe sted sagt eller antydet det du sier her, til meg?

    ………

    Hvorfor iallverden skulle Starlett fotelle meg det, med uthevet MIN og JEG? Og det var da ingen misforståelse eller anklage, men spørsmål…

    Dessuten tror jeg at Starlett meget greit vet å svare for egen del, så det også er sagt.

  220. Starlett januar 25, 2007 kl. 10:31 pm #

    #153 Kommentar fra Artemisia:

    Hei Artemisia,

    Ja, det er sant som du sier: «Brevene ble selvsagt sendt til LO, Aftenposten og Valla selv, ikke direkte til politiet»

    Ja,gammelkarran i Ap, Haakon Lie , Oddvar Nordlie og Bye med flere har vært ute en vinterdag før, som MH sier. Og de kjenner maktspill, ja. Men makt var nødvendig for å gå gjennom de viktige reformene for arbeidsfolk.

    Jeg legger den gode lenken din ut på nytt. Tusen takk for den. 🙂

    http://www.na24.no/na

    Og så sier jeg at man kan klikke seg videre derfra og få mye bakgrunnsinfo. bl.a om eksmann og «edderkopp» Kjetil Try.

    Jeg anbefaler også artikkelen fra Aftenposten som Dunkman fant fram i #210.

    Takk for fint innspill!

    Jeg ønsker deg en riktig god natt! 🙂

  221. Starlett januar 25, 2007 kl. 10:47 pm #

    #154 Kommentar fra MorHubro:

    Du sier:
    ————–
    Jeg er enig i alt du sier, men jeg syns at du skulle tegne et bedre bilde av Valla. Jeg liker Valla. Hun er det _Norge_ trenger.
    ——–

    Vel, på MIN blogg tegner jeg de bildene JEG ønsker, så kan du gjøre det samme på din, ikke sant?

    Norge trenger i alle fall fagbevegelsen, og de nærmeste ukene og granskningen som følger, vil avgjøre om det blir best med Valla ved roret eller med andre.

    Les forøvrig lenken i #210 og lenken med underlenker i #220, (som Artemisia brakte).

    Der kommer det fram mer info.

    Videre:
    ————
    Jeg er overrasket over å se deg her. Jeg trodde du var syk og skulle slutte på forumet. Jeg er ikke sluttet på forumet, men jeg klarer ikke å svare på alle kommentarene jeg får.
    ———-

    Det er sant at jeg ikke er frisk for tiden og at jeg har fått et tilbakefall, men jeg har likevel ikke tenkt på å slutte på VGB.

    Mht alle kommentarene dine: Ikke bli stresset, svar når det passer deg, og når du har tid og overskudd, så går det nok bra.

    Jeg vil ikke begynne å diskutere en tredjeperson, som ikke en gang er tilstede på denne tråden. I det hele tatt vil jeg holde personkjekling på lavest mulig nivå, og heller diskutere sak.

    Jeg liker ikke at du kommer til min blogg og snakker om andre som du ergrer deg over, Ta det opp med vedkommende selv, eller aller helst: Overse det!

    Ellers synes jeg du er et frisk pust på VBG, som tør å gå flertallet midt i mot og si det du mener, så jeg håper at du fortsetter på bloggen.

    Du får mye usaklig kritikk mot deg, men PRØV å ikke svare med samme mynt! Det vil du tjene på i lengden.

  222. joh blund januar 25, 2007 kl. 10:50 pm #

    Gerd liv valla har skrevet trusselbrevet til seg selv, helt sikekrt

  223. Starlett januar 25, 2007 kl. 10:58 pm #

    #156 Kommentar fra nalleballe:

    I Vallas generasjon, (59 år), var det ikke uvanlig at studenter var med i AKP(ml) en periode, og det var ofte blant de mest intellektuelle av studentene det skjedde. Det er virkelig et psykologisk/sosiologisk mysterium.

    Det er de færreste som har fortsatt som AKPere, og det er blitt «gode samfunnsborgere» av de fleste.

    Du sier:
    ———-
    Når jeg vokser opp, opplever jeg at kvinnene har mye inne og er sterke. Jaja, det var vel bedre tider før for oss menn. Sukk, akk og ve.
    ——–

    HVA mener du med det? 😉
    Du er jo voksen. Er det en ulempe at kvinnene er sterke og likeverdige partnere?
    Ville du heller hatt en underkuet kjæreste?
    Det har jeg vanskelig for å tro.

    #157 Kommentar fra nalleballe:

    Joda, jeg tror til og med dama til Zews har vært på besøk her på tråden, men jeg har ikke kommet så langt at jeg har svart henne.

    ———
    Du er jo en av kommunistspøkelsene hans på denne bloggen. 🙂
    ——-
    Jotakk, jeg har merket det, hehe..
    «Kommunisten» Starlett til tjeneste! 😉

  224. Artemisia januar 25, 2007 kl. 11:14 pm #

    Hei igjen! Du er så flink til å følge opp kommentarer, Starlett. Jeg har ikke mer å tilføye nå, men vil bare si at jeg også har lest Dunkmans link- som du kopierte inn her, og at den er vel verdt å ta med seg videre. Ser at debattene har roet seg rundt omkring, mens det er liv her. 🙂 Ha en riktig god natt.

  225. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:14 pm #

    #158 Kommentar fra a bad mother****er called Solems Lee:

    Hei Solems Lee,

    Nei, det var nesten «betryggende» å høre, for det er jo ikke aå veldig lenge du har studert russisk ennå. Men som du sier: Når du driver og sier russiske ord og uttrykk for deg selv og øver på verbbøyninger, da er du jo midt «inne i» russisk modus, så jeg skjønner hvordan det er.

    Jeg har ofte tenkt og drømt på to språk: Tysk og nederlandsk. Det var helt naturlig for meg da. Men mange ganger kunne jeg få problemmer i telefonsamtaler med Norge fordi jeg ikke fant det riktige _norske_ ordet i farten. Derimot har jeg aldri drømt på engelsk. I alle fall kan jeg ikke huske det.

    Er ikke russisk grammatikk fryktelig vanskelig? Jeg går ut fra at den er bygget helt annerledes opp enn anglosaksisk, germansk eller latinsk grammatikk.

    Jeg undres på om det ennå er slik at mange russere behersker fransk. Slik var det jo i gamle dager.

    Trives du med studiene?
    Jeg er sikker på at du kommer til å gjøre det strålende.

    Hvis det blir rett, så sier jeg

    «Do zvidaniya»

    til deg.

    Men det blir kanskje helt galt, for jeg aner ikke hva det betyr. Milla fortalte meg om et oversetterprogram, babelfish tror jeg det het, men nå husker jeg ikke hvor jeg kunne finne det. Begynner å bli gammel og glemsk, vet du. 😉

    Og så er jeg i Sikkerhetsmodus.

    Dvs. pc-en min er i sikkerhetsmodus. Jeg går fremdeles løs.

    Ha en strålende kveld og ukeslutt! 🙂

  226. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:24 pm #

    #159 Kommentar fra sjalle:

    Vi er i alle fall enige om det viktigste: At fagbevegelsen er av vital, ja avgjørende betydning for landet, så i dette STORE spørsmålet er vi enige. BRA!

    Selvsagt er ikke LO og Valla samme sak, men det er jo slik at topplederen i en hver organisasjon fronter organisasjonen utad og blir forbundet med den, så siden Valla er sjef i LO, må man nesten tenke LO og Valla sammen.

    Valla er selvsagt ikke et «leve eller dø for LO, og det har jeg da heller aldri hevdet. Ikke har jeg forsvart alle hennes handlinger heller. men jeg vil ikke forhåndsdømme før vi har granskningskommisjonens rapport på bordet.

    Du sier:
    ————–
    Yssen hadde jeg aldri ansatt noen som helst plass der jeg hadde avgjørelsen. Hun virker gjennomført bortskjemt og beregnende. Hvorvidt hennes budskap er sant eller ei får vi kanskje vite når denne granskingen er over, men jeg velger å stole på at det hun sier er sant, foreløpig. Jeg kan bare ikke få meg til å tro at hun har fisket dette ut fra sin egen bak, for om hun er uspiselig som bare F så er hun heller ikke en idiot.
    ——–

    Jeg mener at Vallas kanskje største tabbe var å ansette Yssen, se #210 og #220 med underlenker. Det har nok vært mange edderkopper i Yssens nett, og det spørs om ikke sjefsedderkoppen er selveste Kjetil Try.

    Resten kan du kanskje regne ut selv. 😉

  227. sjalle januar 25, 2007 kl. 11:30 pm #

    #225: Starlett
    «Resten kan du kanskje regne ut selv»

    OK, men jeg sitter med en besnærende følelse av å mangle en parameter eller to : Dvs at mine muligheter for komme med et «educated guess» er små.

  228. Starlett januar 25, 2007 kl. 11:48 pm #

    #161 Kommentar fra Lars_Larsen:

    Til første del av kommentaren: Les #210 og #220, (med underlenker) og #225

    Angående å lese ting ut av en tekst: Det hermeneutiske problem blir enda sterkere på blogg enn når mennesker som kjenner hverandre diskuterer. Vi reagerer vel alle ut fra vår erfaring og vår forforståelse, og jeg får stadig kommentarer der jeg ser at den som kommenterer, har misforstått totalt hva mitt budskap var. Det trenger slett ikke være mottakers feil. Ikke nødvengigvis avsenders heller, men et forståelig kommunikasjonsproblem.

    Vi er ikke maskiner, og vi preges av erfaringer , kunnskap og levd liv, og ut fra det feller vi våre dommer og analyserer vi tekster. Det gjelder ALLE mennersker. Det er lett å overfortolke og legge inn i teksten ting som ikke er ment fra avsenders side.

    ———-
    Hadde Valla opptrådt noenlunde rasjonelt kunne hun lagt saken død der og da.
    ——–

    DET er jeg jo enig med deg i. Valla hånderte saken dårlig, og det tror jeg at jeg nå har skrevet omtrent 50 ganger, så jeg blir litt lei av å gjenta meg selv, MEN

    Yssens skitne og beregnende utspill i samrøre med diverse krefter kom som lyn fra klar himmel på Valla, som et gedigent offentlig slag under beltestedet, og det fratok henne dessverre rasjonaliteten i noen avgjørende døgn.

    Du sier:
    ————-
    . Som den gode høyremann jeg er, gleder det meg at jeg får oppfylt hele 3 ønsker på en gang. En vingestekket Valla. Et svekket LO, Og inndirekte et svekket AP.
    —–

    Ærlig talt: Vil ikke høyrefolk flest ha et organisert arbeidsliv i 2007? DET trodde jeg virkelig.

    Ellers bekrefter din kommentar at hekseprosessen mot Valla har mange negative implikasjoner, og det burde kanskje de som ikke ønsker en svekket arbeiderbevegelse tenke på.

    BARE Henry Rinnan har opplevd samme mediestorm som Valla. (Det har jeg også sagt tidligere på tråden, men gjentar det, slik at du kan lese det her.)

    Em angiver av verste skuffe og massemorder. Valla skulle altså være nr. to i menneskelig djevelskap etter Rinnan i kongeriket. Det er jo absurd.

    Det blir tøvete å sammenligne og synes synd på Siv Jenssen. Hun anklager KONSTANT mediene og «alle politikere og byråkrater» for mobbing, akkurat som hennes forgjenger Carl I Hagen, og ikke ulikt Yssen, faktisk.

    Siv Jenssen er SELV en mobber av format!

    Jeg skjønner hele argumentasjonsrekken din om Valla, men uansett står ikke mediakjøret i forhold til «synden», og grunnen til at Valla reagerte så irrasjonelt som hun gjorde, var helt sikkert at hun mente, (og mener) at dette var et usant og spekulativt angrep. Da føltes det selvfølgelig galt å unnskylde seg overfor den hun mente hadde løyet, selv om man i ettertid kam se at det hadde vært det taktisk riktige for henne å gjøre.

  229. Starlett januar 26, 2007 kl. 12:07 am #

    #162 Kommentar fra sjalle:

    Som sagt er vi enig i hovedsaken: At LO er svært viktig og nødvendig samfunnsaktør.
    Selvsagt kan LO fungere godt under en annen leder enn Valla, men la oss nå først få fakta på bordet, og husk at det ER negativt og høyst uvanlig å kvitte seg med en leder av LO midt i en periode. Jeg tror aldri det noensinne har hendt, og jeg har foreløpig vanskeligheter med at Vallas synd er så stor at det bør skje nå.

    Derimot bør hun ikke gjenvelges, slik planen var, og jeg tror nok det beste er om hun frasier seg sin plass som valgkomiteens leder, selv om det føles urettferdig for henne. Hun bør gjøre det av partitaktiske grunner.

    …………..

    #163 Kommentar fra Lars_Larsen:

    Sorry, jeg SÅ ikke denne kommentaren din før jeg skrev #227. Hadde jeg gjort det, ville kommentaren vært annerledes, og jeg vile ha svart sammenhengende. Av og til ser man ikke skogen for bare trær, eller kanskje heller trærne for bare skog. 😉

    ————
    Som god høyremann har jeg ikke noe problem med å se hverken nødvendigheten eller nytten av en god fagbevegelse.
    ——–

    BRA! Noen annet ville vært forbløffende.

    Hvordan kan du si at LO har elefantsyke?
    Jeg synes ikke man skal bruke folks politiske fortid mot dem. Det finnes et HAV av politiske konvertitter i Norge.

    ————-
    Som prikken over i-en er denne fagbevegelsen tett knyttet opp mot et bestemt politisk parti og flyter over av folk som skal mene noe om alle politiske saker
    ———–

    Jeg ser den prinsipielle betenkeligheten her. Derfor er det _min_ mening at man bør få en diskusjon om det er riktig at leder i LO skal sitte i APs sentralstyre, helt uavhengig av den foreliggende sak.
    Det er selvfølgelig ikke til å undres over at det er tette bånd mellom LO og arbeiderbevegelsen, ettersom LOs jobb er å tale arbeidstakernes sak, så det er helt naturlig og en styrke.

    Men det finnes jo noen LO-organiserte som ikke er medlemmer i Ap eller SV, og det bør LO på en eller annen måte kunne reflektere.

  230. Starlett januar 26, 2007 kl. 12:23 am #

    #164 Kommentar fra sjalle:

    TILTREDES! 🙂

    ……………..

    #165 Kommentar fra Lars_Larsen:

    ————–
    Jeg tror forøvrig ikke man bør ha for store forhåpninger til denne eksterne granskingen av rusk og rask i LO som er forespeilet. Det blir nok gjennomført en gransking, men uhildet blir den neppe.

    ———-

    DET er jeg radikalt uenig med deg i.

    Skal granskningen ha troverdighet, Må den være uhildet og uavhengig, så jeg har full tiltro til at den blir det.

  231. Starlett januar 26, 2007 kl. 12:25 am #

    #166 Kommentar fra Mullen:

    Her var det vel noen ukvalifiserte synsinger og personkarakteristikker som du ikke kan stå inne for.

    JEG opplever det i alle fall slik.

    Du begrunner ikke synsingen din.

  232. Starlett januar 26, 2007 kl. 12:29 am #

    #167 Kommentar fra Mullen:

    ———
    Når en gransking blir gjort, er resultatet pålitelig.
    ——–

    Det har jeg også tillit til i dette tilfellet.

    ………………

    #168 Kommentar fra Lars_Larsen:

    #167 Kommentar fra Mullen:

    ————
    Få først rede på fakta. Deretter kan du forvrenge dem som du vil.
    Twain Mark (1835-1910

    ———

    Jeg ser ikke helt det adekvate i å bringe Mark Twain inn i denne diskusjonen. Det blir litt søkt, synes jeg.

    Hvis du ikke kan BEGRUNNE hvorfor du mener at dette sitatet har relevans.

  233. Blåmann januar 26, 2007 kl. 2:12 am #

    #218 Breiflabben

    Har du lest at starlett har fortalt at det bare er torturisten og massedrapsmannen Rinnan som har fått verre behandling i media enn Valla?

    Det er sprøtt!

    #161 Lars_Larsen

    Hvrrdan hadde du reagert om du hadde blitt dolket i ryggen av en udugelig sjef i systemet som sikler etter høye toppjobber?

  234. Blåmann januar 26, 2007 kl. 2:28 am #

    #219 KONGLOMERATEN

    Jeg forstår ikke at du ikke forstår hva det blir snakket om. Det ser ut som du har glemt det du tidligere har skrevet.

    Du er ikke fornøyd med Starlett fordi hun ikke har fokus på det du vil hun skal ha fokus på og det har du skrevet.
    Du ønsker henne god bedring med sakligheten. Underforstått: _Du_ er den saklige og _hun_ er den usaklige.

    Du påstår at hun er blind fordi hun har empati nok til å reagere på stygge personangrep.

    Du var frempå og ville at hun skulle sensurere på _sin_ blogg.

    Da er det rimelig at hun skriver i en kommentar at hun selv er sjef på sin blogg.

    Det synes jeg ikke er usaklig i det hele tatt.

    Jeg tror ikke Starlett trenger noen forsvarere, men jeg vil herved støtte dem som aner at du tenker personlig og ikke saklig i denne debatten.

    Jeg er derfor enig med Sveinemannen i så måte. Jeg er også enig med Gullhjerte.

    Du liker ikke dagens situasjon.

    Men bortsett at du vil fjerne gubbevelde og alle nettverk, så vil jeg utfordre deg:

    Hva vil du _konkret_ gjøre for arbeidsfolks beste?

    Ikke bare ulne ord og masse innlegg om ville og vakre hekser, men hvirdan skal du konkret gjøre forandringene?

    Før du svarer på det, synes jeg ikke at du er troverdig.

    Husk at veien til helvete kan være brolagt med de beste hensikter!

  235. Anonym januar 26, 2007 kl. 7:17 am #

    Fjern løgnhalsen Valla nå!

  236. Starlett januar 26, 2007 kl. 1:51 pm #

    #169 Kommentar fra ElGringo_7:

    Yes, Zews is riding. 😉

  237. Starlett januar 26, 2007 kl. 1:53 pm #

    #170 Kommentar fra arthur_park:

    Nei, det ser jeg på som helt utelukket. LO er dog ikke Watergate.

  238. Starlett januar 26, 2007 kl. 1:55 pm #

    #171 Kommentar fra Sivert Sæterbø:

    Jeg tror også at Valla gradvis vil få mindre makt, og jeg tror ikke hun blir gjenvalgt om to år. Det er jeg temmelig sikker på. Hun er jo dessuten 59 år nå.

  239. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:08 pm #

    #172 Kommentar fra Emthyreed:

    Jeg synes hetsen av henne grenser til vanvidd. Her er noen betegnelser fra siste uke:

    Sykelig selvfølelse, sur, tverr, utilregnelig, manipulerende, hun mobber og trakasserer medarbeiderne, det vanskeligste mennesket man kan arbeide med, arrogant, fordømmende, mangler empati, den verste mobber i norsk offentlighet, hun skaper frykt rundt seg, er helsefarlig, truende, ydmykende, løgnaktig, hensynsløs. dårlig sinnekontroll. klarer ikke å holde på venner, har personlighetsforstyrrelser og vrangforestillinger, og fanger selv Jan Davidsen inn i frykt i sitt psykotiske spindelvev.

    (Mens Yssen er den uskyldsrene lilje)

    Som Trond Blindheim sier: Prosessen mot Valla har vist at vi lever i et pøbelsamfunn. Hennes fiender bør være de siste som latterliggjør LOs mobbekampanje. Har de alt glemt hva som skjedde med Tore Tønne?

    Hvem er det som har gått fra forstanden
    i denne saken?

    (Sammenligningen mellom Valla og Henry Rinnan er absurd.)

  240. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:12 pm #

    #173 Kommentar fra sjalle:

    Enig i at Mullens kommentar var uklar og usaklig.

    Forøvrig: les min forrige kommentar, # 239
    …………
    #174 Kommentar fra MrZews:
    Jeg regnet med at det var deg ja. 😉

  241. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:16 pm #

    #175 Kommentar fra MrZews:

    Er det jeg som er «piken» du har vært slem med?

    Æ e fra Nord-Norge, så æ står han a’ 😉

    Forresten så tror jeg MH snakket om sine samleier pr. år, – ikke gjennom hele livet, uten det har det ringeste med temaet vi diskuterer å gjøre. Hehe…..

  242. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:25 pm #

    #184 Kommentar fra Erkebergenser:

    Ja, heldigvis er media blitt mer nyansert de to siste døgnene.

    Jeg siterer deg:
    ————–

    Da blir det viktig å få fram analyser av hvordan medie-horden kunne gå så aldeles av skaftet. Da blir kombinasjonen borgerlige aviser/TV2, Lars Sponheim og Siv Jensens + Per Kristian Foss og Jan Tore Sanner interessant. Man har åpenbart hausset opp en sak fordi mange har forskjellige politisk motiverte grunner til «ta» Valla. Disse grunnene har absolutt ingen ting med Ingunn Yssen å gjøre. De har mer med ønsket om å svekke fagorganisasjoner generelt og LO spesielt. Ikke glem at det går en ideologisk linje fra dagens Sponheim og Jensens kamp mot lovlig streikerett tilbake til Quislings bruk av militære mot arbeidere i Menstadslaget!

    Jo det er faktisk politikk og ideologi dette dreier seg om. Og da er det slik at noen er FIENDER og andre (selv om Valla kanskje har et ustyrlig temperament) er allierte.

    Glem Valla og Yssen. Rett skytset mot Lars Sponheim og Siv Jensen!
    ————
    Det er jeg enig med deg i, men det må bli hovedinnholdet i en annen tråd, kanskje.

    Her er noe av pressens og folks karakteristikker av Valla denne uka: (jeg kopierer fra en tidligere kommentar.)

    Sykelig selvfølelse, sur, tverr, utilregnelig, manipulerende, hun mobber og trakasserer medarbeiderne, det vanskeligste mennesket man kan arbeide med, arrogant, fordømmende, mangler empati, den verste mobber i norsk offentlighet, hun skaper frykt rundt seg, er helsefarlig, truende, ydmykende, løgnaktig, hensynsløs. dårlig sinnekontroll. klarer ikke å holde på venner, har personlighetsforstyrrelser og vrangforestillinger, og fanger selv Jan Davidsen inn i frykt i sitt psykotiske spindelvev.

    (Mens Yssen er den uskyldsrene lilje)

    Som Trond Blindheim sier: Prosessen mot Valla har vist at vi lever i et pøbelsamfunn. Hennes fiender bør være de siste som latterliggjør LOs mobbekampanje. Har de alt glemt hva som skjedde med Tore Tønne?

    Hvem er det som har gått fra forstanden
    i denne saken?

    (Sammenligningen mellom Valla og Henry Rinnan er absurd.)

    Men Harald Stanghelle hadde i alle fall integritet nok til å si da det stormet som verst at «dette er karakterdrap av en person. Det er feigt at ingen forsvarer henne»

    Det var jo bra av en redaktør i Aftenposten.

  243. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:28 pm #

    #185 Kommentar fra MorHubro:

    Jeg har vært på din blogg og «kranglet med Dunkman i all vennskapelighet» 😉

    Tusen takk for opplysningene om din samleiefrekvens!

  244. Starlett januar 26, 2007 kl. 2:46 pm #

    #187 Kommentar fra gamle-gauder:

    Heisann, gamle-gauder,

    Jeg har nok sagt minst 50 ganger i denne kommentarrekken at jeg selvsagt ser at Valla har gjort feil, og at det ikke er dette mitt innlegg handler om. Det handler om proporsjoner. Valla er altså den som har fått verst mediastorm i norsk offentlig historie etter torturisten, angiveren og massemorderen Rinnan.

    Jeg kopierer fra min forrige kommentar:

    Her er noe av pressens og folks karakteristikker av Valla denne uka: (jeg kopierer fra en tidligere kommentar.)

    Sykelig selvfølelse, sur, tverr, utilregnelig, manipulerende, hun mobber og trakasserer medarbeiderne, det vanskeligste mennesket man kan arbeide med, arrogant, fordømmende, mangler empati, den verste mobber i norsk offentlighet, hun skaper frykt rundt seg, er helsefarlig, truende, ydmykende, løgnaktig, hensynsløs. dårlig sinnekontroll. klarer ikke å holde på venner, har personlighetsforstyrrelser og vrangforestillinger, og fanger selv Jan Davidsen inn i frykt i sitt psykotiske spindelvev.

    (Mens Yssen er den uskyldsrene lilje)

    Som Trond Blindheim sier: Prosessen mot Valla har vist at vi lever i et pøbelsamfunn. Hennes fiender bør være de siste som latterliggjør LOs mobbekampanje. Har de alt glemt hva som skjedde med Tore Tønne?

    Hvem er det som har gått fra forstanden
    i denne saken?

    (Sammenligningen mellom Valla og Henry Rinnan er absurd.)

    Men Harald Stanghelle hadde i alle fall integritet nok til å si da det stormet som verst at «dette er karakterdrap av en person. Det er feigt at ingen forsvarer henne»

    Det var jo bra av en redaktør i Aftenposten.

    Dessuten ber jeg deg om å lese Dunkmans #210, dvs lenken, og #220.

    Forøvrig har jo Inge Bråten klaget på heksejakt i radio og aviser i dag:
    —————-
    Bråten: – Dette er urettferdig

    Inge Bråten føler seg utsatt for en heksejakt, og mener kritikken mot ham er uberettiget.

    UBERETTIGET: Konflikten mellom Inge Bråten (til venstre) og Thomas Alsgaard har vært tung for landslagstrener Bråten. Han føler kritikken mot han er uberettiget.
    Alsgaard slutter som trener for Sverige
    – Jeg føler at det er veldig tungt, og jeg føler at det er urettferdig, sier den svenske langrennssjefen til NRK.

    Bråten har fått kraftig kritikk for sin lederstil i forbindelse med at Thomas Alsgaard trakk seg som trener. Svenske aviser mener feil «gutt» forsvant.

    Heksejakt

    – Det pågår en latterliggjøring i svenske aviser, som blant annet skriver ting som: «Nå er det på tide at Bråten slutter». Jeg kan ikke skjønne at det kan være på denne måten, sier en tydelig preget Bråten.

    Han føler seg utsatt for en heksejakt.

    – Det er litt ubeskrivelig. Jeg går med mange tanker om hvem som har lyst «å ta rotta på meg», for å si det sånn, sier Bråten til NRK.
    ——————

    Tøff mann i skimiljøet, – skulle han ikke tåle litt kritikk?

    Men seriøst: Jeg synes det er leit om Bråten føler seg uthengt i svenske medier. Det er likevel bare en bagatell og et lite mediedrypp imot hva Valla har vært gjennom.

  245. gamle-gauder januar 26, 2007 kl. 4:29 pm #

    #244

    Hei Lille Stjerne(?)!

    Først må jeg beklage dersom jeg har mast på allerede loslitte argumenter… Som sagt så ble det for mye for meg å lese, -jeg har da andre ting å gjøre her i verden (som å studere oddsprogram, lese Derby-nytt, løse Sodukuoppgaver, jobbe, lage mat, pleie kroppen osv…).

    Dessuten blir noen kommentarer alt for lange…

    Så er det det at jeg allikevel ønsker å gi mitt besyv, da, -særlig når sakene omhandler ledelse(/hersketeknikk/autoritet).

    Jeg hadde en gang en medarbeider som alltid starta sine besøk på mitt kontor med følgende replikk: ”Det er tre ting…” – og det var det, – alltid. Slik er det nok også her, -minst.

    SAKEN

    – Jeg ønsker verken å avsi dom i forhold til saken/eksponeringen eller å ta noen av partene i denne konflikten i forsvar.

    Dette er imidlertid en viktig sak fordi den omhandler:

    – en av landets mest innflytelsesrike maktmenneskers maktutøvelse
    – profilerte, men også ressurssterke mennesker
    – mobbing/trakassering
    – medieeksponering

    Som du sier er denne saken blitt STOR, – og som man ofte sier i slike sammenhenger; -tenk på mennesket GLV. Vel, – man må avveie i hvilken grad media skal informere og utbrodere, samtidig som vi må avveie i hvilken grad vi tar ting inn(over oss).

    På banen kommer eksperter og synsere, og det ville vært rart om ikke Tore Tønnesaken kom på banen. Men, – igjen er det et spørsmål om avveining.

    JEG mener at man:
    – må være forberedt på at det blåser på toppene.
    – må være forberedt på negativ presseomtale når man selv bruker pressen i sin tjeneste.
    – ikke skal ta all verdens hensynet til privatpersonen når man eksponerer den profesjonelle utøveren.
    – er betalt for å få deng når man er lønnet for å ta ansvar.

    Dette gjelder ikke bare GLV/Tore Tønne/Inge Bråten, men alle som på et eller annet vis er medieeksponert …

    Mht Harald Stanghelle etterlyser jo han bare GLVs venner. Det vil alltid være forsvarere og kritikere av ALT (og du vil alltid finne en ekspert som støtter ethvert syn). At dette kanskje dreier seg om noe annet enne en personalkonflikt (som er det EGENTLIGE budskapet i linken til Dunkman, eller?9 er en mulighet, men slik jeg oppfatter saken så langt kan den anskueliggjøres slik:

    A (IY) slår rundt seg og roper ut at B (GLV) er slem. B har nemlig tatt noe fra A.
    B, som er større og sterkere enn A roper tilbake at det er B som er slem, og dessuten ikke så lite dum, mens hun selv (B) ikke bare er stor og sterk, men også sint.
    Alle som vil kan se på dette, for de står der alle kan se dem, og både A og B bruker mikrofoner og forsterkere og høyttalere, slik at alle skal forstå hvor dum og teit den andre er.

    Plutselig kommer det flere deltakere inn i bildet, ikke C og D, som vi kanskje trodde, -de er jo vennene til B, -men E og I og O som tidligere var venner med både A og B, men som nå synes å bare være venner med A. B har vært øyensynlig vært slem mot dem også.

    Alle skriker nå mot B, alle bruker lydforsterkere, og så lurer vi jo på, da; har ikke B noen venner (lenger)? Hvor er C og D spør noen av tilskuerne? Er det ingen som kommer for å hjelpe B? Er hun så sterk alene at hun klarer å stå imot all lyden fra A og resten av vokalene?

    Det ser ut til at B holder ut, og det høres en mumling i mengden… Urettferdig. B er jo alene. Hun står ennå, men hvor lenge? Er det riktig at så mange sier at hun har vært dum? Tja, kanskje de har rett, men de trenger da ikke rope så høyt? Noen sier ”at jammen”, mens andre sier at sånt må man tåle…

    Vi avbryter der, -for vi vet ikke hva som kan skje videre…

  246. Artemisia januar 27, 2007 kl. 12:15 am #

    Lo får full støtte av Trondheimskonferansen som avholdes i helgen. Valla skulle selv egentlig deltatt, men dro ikke pga sikkerhetshensyn.

    http://www.adressa.no

    Ha en fin helg! 🙂

  247. Blåmann januar 27, 2007 kl. 1:11 am #

    #245 gamle-gauder

    Det var en intelligent og morsom kommentar, men jeg er ikke enig med deg likevel.

    Hetsen har gått for langt.

  248. Blåmann januar 27, 2007 kl. 1:18 am #

    #246 Artemisia

    Det var en nyttig artikkel. Jeg har medlidenhet med Gerd Liv Valla nå.

    Jeg liker din blogg svært godt. Har surfet litt rundt på vgb, og synes du har en av topp-bloggene! =)

    #242 Starlett

    Jeg har skrevet svar til Dunkman på MorHubros blogg. Jeg likte dine kommetarer og er enig med deg, men Dunkman argumenterer meget godt for sitt syn og jeg forstår hans ståsted selv om jeg ikke er enig med ham.

    Hvis du vil, kan du komme på min blogg. Er ikke kommet skikkelig i gang selv, men det er interessant å orientere seg i vgb-terrenget og kommentere hos noen.

    Jeg er meget begeisret for din blogg også.

  249. gamle-gauder januar 27, 2007 kl. 1:57 am #

    #247

    «…men jeg er ikke enig med deg likevel.»

    Det er ditt privilegium det, Blåmann!
    Jeg skal verken hudflette eller blamere deg av den grunn, -den slags får vi la arbeiderbevegelsen ta seg av…

  250. Lars_Larsen januar 27, 2007 kl. 3:44 am #

    #233 Kommentar fra Blåmann:

    Hvrrdan hadde du reagert om du hadde blitt dolket i ryggen av en udugelig sjef i systemet som sikler etter høye toppjobber?
    —————

    Jeg hadde reagert som 99.9% eller mer av kongedømmets arbeidsgivere hadde gjort: «dette er et internt anliggende», «uenig i motpartens fremstillling». Jeg hadde ikke tatt en Valla: Fullt frontalanngrep komplett med utlevering av fortrolig personalopplysninger, for deretter å rote meg ned i en hengemyr av stadig skiftende forklaringer, løgner og bløffer, redigering og siling av saksdokumenter etc.

    Jeg registrerer at du ukritisk kjøper Vallas versjon av hendelseforløpet, deg om det. Påstand står påstand, og det er heller tvilsomt om det er noen her som sitter med førstehånds kjennskap til hva som skjedde før den famøse opptredenen hos Skavland. Konflikten startet lenge før den tid.

    Det eneste man vel kan gjøre er å vurdere troverdigheten utfra partenes redelighet og oppførsel i etterkant – og der kommer Valla ut som den tapende part med god margin. Om halvparten av de beskyldningene som er kommet de siste ukene fra div. hold har et snev av riktighet i seg, så bør Valla fratas alt personalannsvar i LO.

    Det kan synes som at Valla ved gjentatte anledninger og over mange år har behandlet sine underordnede på en måte som er stikk i strid med grunnideene til organisasjonen hun er leder for. Hun synes også å ha forbrutt seg grovt mot LOs eget reglement og arbeidsmiljøloven. Det bør bli oppfattet i LO som et kjempe problem.

  251. Lars_Larsen januar 27, 2007 kl. 1:29 pm #

    #232 Kommentar fra Starlett:

    ….Når en gransking blir gjort, er resultatet pålitelig.
    ..Få først rede på fakta. Deretter kan du forvrenge dem som du vil.
    ..Mark Twain (1835-1910)
    ——

    Om du ikke selv ser relevansen av Mark Twain sine bevingende ord i henhold til ovenfornevnte påstand, er det trolig nytteløst å prøve å forklare deg dette. Men skitt au: Jeg må med stor skam innrømme at jeg har medvirket til å «pynte» på en gransking. Det er utrolig hva man kan få til ut fra et heller labert utgangspunkt med å nedtone litt her, utheve litt der, etc. etc.

    Når det gjelder granskingen av Valla er det ennå ikke fastsatt hva som egentlig skal granskes, hvilket mandat man skal opperere med, hvem som skal granske og hvordan det skal granskes. Nå burde man kansje avvente til en mer detaljert plan foreligger, men i sin nåværende form er det særdels liten grunn til å ha noen klokkertro på en uhildet gransking. Det man pr. idag vet er som følger

    1) LO akter ikke å permitere Valla under granskingen, som vanlig praksis er i slike saker. I det offentlige eller i det private næringsliv hadde hun blitt ansett for å være sterkt inhabil. I LO setter man henne likså godt til å lede sin egen gransking. Formodelig betyr det at hun er i posisjon til å fritt å gå inn i relevante arkiver og «forbedre» sakspapirer, samt å «forbedre» disiplinen i egne rekker når fordums handlinger skal forsvares. Tvilsom praksis hun etter sigende har en viss erfaring i.

    2) LO kan, og ser ut til å ville, velge ut sine egne granskere og bestemme deres mandat uten utidig innblanding utenfra. Organisasjon er ikke bundet av de lover som har til hensikt å prøve å sikre en noenlunde uhildet gransking i det offentlige eller private næringsliv. Dette dreier seg om bestemmelser om habilitet, partsrettigheter, dokumenteringskrav, innsyn etc. etc. LO står dessuten fritt i hva de kan gjøre med rapporten etter at granskingen er fullført, og hvordan de publiserer innholdet av denne.

  252. Starlett januar 27, 2007 kl. 1:57 pm #

    #188 Kommentar fra Blåmann:

    Hei og velkommen til meg!

    Du mener vel i overført betydning?

  253. Starlett januar 27, 2007 kl. 1:59 pm #

    #189 Kommentar fra gamle-gauder:

    Jeg mener at adjektivene og personkarakteristikkene av Valla har vært svært overdrevne, bare Henry Rinnan har fått verre omtale i media. Slik sett er det en hekseprosess, – selv om Valla fortjener SAKLIG kritikk.

  254. Starlett januar 27, 2007 kl. 2:20 pm #

    #190 Kommentar fra sjalle:

    «Halshugget» var en metafor, og ikke bokstavelig ment. 🙂

  255. Starlett januar 27, 2007 kl. 2:22 pm #

    #191 Kommentar fra Dama:

    Hyggelig å få hilse på selveste DAMA. 😉

    MH er etter eget utsagn avholdskvinne.

  256. gamle-gauder januar 27, 2007 kl. 3:26 pm #

    #253

    Slutt med det maset om H O Rinnan…
    For det første tror jeg IKKE det er noen som driver og samler alle uttalelser og skjellsord utgydt om personer, for deretter å katalogisere og vurdere dem opp mot hverandre; -Sammenligning = irrelavant.

    For det andre lever vi i en mediehverdag som er utrolig fjernt fra midten av 1940-tallet: sammenligning irrelevant.

    Som premiss for å hevde at Valla utsettes for en heksejakt er derfor H O Rinnan-sammenligningen uinteressant.

    Mht adjektiver og personkarakteristikker vil jeg gjerne se linker til disse før jeg uttaler meg.

    Fram til det, og uten å ta parti eller vurdere skyld/uskyld, velger jeg å syns at hun kun har fått den pepperen hun fortjener. Hun har da tross alt eksponert sider av selv som gjør at hun må a)tiltales med STORE BOKSTAVER eller b) få profesjonell hjelp (mot seg selv).

  257. Starlett januar 27, 2007 kl. 4:17 pm #

    #256 Kommentar fra gamle-gauder:

    Jeg vet ikke om Trond Blindheims kronikk i VG papir forrige fredag finnes på nett, eller hva av det jeg har lest i diverse papiraviser. bl.a en meget god artikkel av Vetle Lid Larssen, finnes på linker.

    (Jeg er så gammeldags at jeg fremdeles foretrekker kronikker og debattstoff på papir. ;-))

    Kan prøve å undersøke.

    Uansett så ser det ut til at det verste mediakjøret er over, og så får vi jo en granskning.

    Men bare for å slå fast: Jeg ville reagert likedan om noen andre hadde blitt uthengt på en slik måte.

    Bl,a synes jeg muslimhetsen som raste i norske medier i forbindelse med karikatursaken, var ufyselig, og jeg skrev mange innlegg mot de hysteriske mobberne av norske og lovlydige muslimer. Vel og merke ikke på blogg, for jeg begynte ikke å blogge aktivt før i april.

    Jeg misliker GENERELT at folk mobbes offentlig. KRITIKK er noe helt annet.

  258. Starlett januar 27, 2007 kl. 4:24 pm #

    #200 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Jeg har ikke misforstått noen ting, tror jeg, – bortsett fra at man vel aldri fortstår til fulle hva den andre mener på blogg. Det er et hermeneutisk problem, og jeg tror at jeg ved anledning vil skrive et eget innlegg om hermeneutikk.

    Såvist jeg husker, skrev du i en kommentar at du ville sette grenser når du mente at en annen hadde overtrådt ditt toleransenivå, og at du mente at jeg kanskje burde sensurere noen kommentarer.

    Hsker ikke akkurat ordlyden, men det var noe sånt

  259. ElGringo_7 januar 27, 2007 kl. 6:09 pm #

    #198:

    Jan Birger Medhaug ble frikjent og har det relativt bra. Stigmatiseringen som følger med en slik sak vil han alltid ha med seg, men han har fått en god karriære utenfor politikken.

    Alle lurte på hvordan han kunne stå oppreist under den verste stormen. Hadde mannen ingen skam i livet? Voldtektsforbryter der han var?

    Etterhvert forsto en etter en av Haugalendingene at forklaringen på Medhaugs styrke mest sannsynlig var at han faktisk snakket sannheten.

    Uten at jeg vil krafse i detaljer har jeg gode kontakter i Haugesund – og Medhaug er 90% sannsynlig uskyldig.

    Har man ett lite vinnende vesen, er konservativ mann og kristen politikker:

    Ikke_bli_tiltalt_for_voldtekt!

    For ingen tror jo på noen som hverken røyker eller drikker.

    (Selvsagt voldtar slike – sånn tenker vi jo)

  260. starmite januar 27, 2007 kl. 10:44 pm #

    Når jeg som medlem av LO ikke lenger har tillit til organisasjonens toppledelse har jeg kun to valg: Melde meg ut, eller prøve å påvirke gjennom aktiv deltagelse.
    Valla har gjort mye bra for LO i sin tid som leder. Men måten hun har taklet Yssen-saken på vitner om usedvanlig dårlig skjønn. Muligens har hun hatt dårlige rådgivere, eller hun har valgt å kjøre sitt eget løp, et løp preget av stolthet og manglende evne til selvinsikt. Uansett; har hun selv fattet sitt valg. Det er dette valget som har bragt henne i den situasjonen hun nå befinner seg.
    Og det er dette valget som for meg har medført at jeg har formet mitt synspunkt:
    Valla bør fratre sin stilling og stille sin plass til disposisjon.
    Ikke nødvendigvis på grunn av Yssen-saken, snarere på grunn av de løgnene hun har servert i ettertid og det totale mangel på skjønn hun har utvist gjennom sitt valg.

    Yssen har hatt sin egen agenda. Valla har valgt å gå ned på hennes nivå. Og det er det som plager meg.

    LO trenger en leder som har integritet og verdighet. En leder som ikke lar seg trekke ned på et søplenivå av en forsmådd vannabe.

    Men jeg velger å forbli i LO.
    Uansett om min stemme blir utslagsgivende eller ikke, vet jeg at den blir registrert. For LO er en demokratisk organisasjon.
    Min organisasjon.

  261. Artemisia januar 28, 2007 kl. 4:00 am #

    #248 Kommentar fra Blåmann:
    #246 Artemisia

    Det var en nyttig artikkel. Jeg har medlidenhet med Gerd Liv Valla nå.

    Jeg liker din blogg svært godt. Har surfet litt rundt på vgb, og synes du har en av topp-bloggene! =)


    Tusen takk! Saken uavhengig- det var virkelig hyggelig å høre.
    Jeg har sjelden tid til å skrive med mye research, men håper tankene, erfaringen og kunnskapen kommer frem som nyttige bidrag uansett.

    Starlett sin blogg er også av de sjeldne.

    Og hun er en av dem som får masse kommentarer uten at hun legger opp til det- i den forstand mange gjør–dvs jeg tror ikke hun skriver på VGB pga av det. Mange virker til å legge opp til, og dyrker kommentarfrekvensen, som også påvirker hvordan/hva de skriver og hvor ofte etc…

    Nå er jeg helt utenfor tema, men det passet likevel å si noe om det.

    Starlett er en politisk blogger, som har truffet sitt publikum. Og _det_ er interresant.

    —-
    Valla. Valla. Valla.
    LO ved Trondheimskonferansen støtter henne, og det kjenner jeg etter disse dagene, at er godt.

    Jeg tror hun blir sittende.

  262. KONGLOMERATEN januar 28, 2007 kl. 3:09 pm #

    For et kunststykke i uredelighet, slik jeg ser det, Starlett. Her tillater du deg å refere meg feil, enda kommentaren min står på din egen blogg, i dette innlegget. Det er stor forskjell på å sensurere andre og sensurere seg selv, sensur i forsøk på å stoppe krenkende anklager.
    …….
    Sitat fra Starlett:
    #258 Kommentar fra Starlett:
    #200 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Såvist jeg husker, skrev du i en kommentar at du ville sette grenser når du mente at en annen hadde overtrådt ditt toleransenivå, og at du mente at jeg kanskje burde sensurere noen kommentarer.

    Hsker ikke akkurat ordlyden, men det var noe sånt

    Upassende? Tips moderator!Skrevet 27. januar 2007, klokken 16.24

    …………

    Her har du kommentaren min, der jeg ber deg slette _MINE_ kommentarer dersom..

    ……….
    Sitat Konglo:

    #105 Kommentar fra KONGLOMERATEN:
    85 Kommentar fra Gullhjerte:
    #76 KONGLOMERATEN

    – du er hårsår og ukjærlig.
    – Du må ikke være så selvopptatt.
    – Du må bruke øynene og lese.
    – Du må lese andre aviser enn vi andre.
    – Det er _du_ som angriper.
    – du slett ikke forstått hva som er innholdet i denne bloggen.
    – Du tenker bare på hva du selv mener på din blogg og forstår ikke hvor farlig mobbing er.
    – bli krakilsk.
    ……….

    Dersom du synes dette er saklig kritikk i Valladiskusjonen Starlett, ber jeg om at du sletter alle kommentarene mine. Jeg nekter å bli utsatt for det jeg opplever som sterkt krenkende og sjikanerende karakteristikker her på din blogg. Det er du som er leder og styrer på bloggen din, og den oppgaven er ditt ansvar.
    …..

    I _denne saken_ Starlett, oppfatter jeg deg både unøyaktig, usaklig, tolkende, surrete og altfor forsvarende av handlinger andre skiller ut med letthet.

    Upassende? Tips moderator!Skrevet 23. januar 2007, klokken 17.26
    …….

    Og dette er mine siste ord til deg her, for du styrer ikke godt nok bloggen din, synes JEG.

  263. Starlett januar 29, 2007 kl. 10:59 am #

    #262 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Jeg vil bare si at pc-en min «døde» midt i kommentaren, slik at jeg ikke fikk fullført den. Jeg skulle si at dette gjelder MANGE som kommenterer på bloggen min. Det er mange som vil at jeg skal skrive om andre emner, vinkle saken annerledes, slette kommentarer osv. osv.

    Jeg får MASSEVIS av kommentarer som kan virke usaklige, men ser ingen grunn til å slette dem.

    Den kommentaren du først kritserte meg på, var slett ikke myntet spesielt på deg, men en GENERELL betraktning.

    Jeg styrer bloggen min «dårlig» i den forstand at jeg velger å ha en stor takhøyde før jeg begynner å sensurere.

    Det var veldig uheldig at maskinen skulle bryte sammen midt i denne #258, for slik den der står, ufullendt, kan den fremstå som en kritikk av deg og din kommentar #200, hvilket den ikke er.

    Kommentaren var GENERELL, og IKKE myntet på deg, konglo. Jeg skulle ønske du kunne tro meg.

    Helt greit at du ikke synes jeg styrer bloggen min godt nok, men jeg styrer den slik JEG mener er riktig.

    Kan vi ikke være enige om det?

    (Synes ikke det er noe å kjekle om.)

    Og så holde oss til sak, ikke person.

  264. KONGLOMERATEN januar 29, 2007 kl. 11:27 am #

    #263: Starlett:
    Forklaring mottatt Starlett, jeg velger å tro deg.

    Ellers gjentar jeg at vi mener mye ulikt i denne saken, og det er også greit. Men,ingen krangling, det er det viktigste.

    Det er dumt å sende signaler til «politiske jomfruer» at det er noe de må holde seg langt vekk. Og det gjelder ikke minst meg selv,dumt at det blir brent barn skyr ilden reaksjon.

    Politikk er for alle, ikke bare de innvidde og organiserte. «Synseren» har vel så viktig funksjon fordi han ser uhildet og fritt og stemmer faktisk også.

    Men, hva er forrestene forskjellen på en synser og en organisert politiker?

  265. gamle-gauder januar 29, 2007 kl. 11:39 am #

    #257

    Da er det, slik jeg ser det, bare et definisjonsspørsmål, nemlig:
    hvor går grensa mellom mobbing og kritikk?

  266. Starlett januar 29, 2007 kl. 11:40 am #

    #213 Kommentar fra Jonas:

    Dette innlegget handler ikke om Yssens (dårlige) jobb i LO, og den handler egentlig heller ike om Vallas (dårlige) håndteringe av saken, men om PRESSENS håndteringen av saken, der i blander sak og person i en supertabloid røre.

  267. Starlett januar 29, 2007 kl. 11:43 am #

    #214 Kommentar fra Gullhjerte:

    Jeg er også enig med Dunkman.

    Valla-saken er oppblåst.

    Synd at du slettet bloggen din. Skal prøve å finne den på blogspot.

  268. Starlett januar 29, 2007 kl. 11:53 am #

    #265 Kommentar fra gamle-gauder:

    DER er du ved sakens kjerne! 🙂 DEFINITIVT!

    Jeg er jo ingen dommer eller oppmann i denne saken, og jeg synes det er veldig vanskelig med en slik grenseoppgang, men når man forlater de sakene en person har feilet på med å gå over til diverse udokumenterte synsinger om et mennesker, negative personkarakteristikker og psykriatiske diagnoser – DA mener jeg at man har gått fra kritikk til mobbing, jamfør medias behandling av f.eks Presthus og Tønne.

    Dessuten er det MENGDEN av stoff om Valla, i en verden der det skjer ufattelig mye for aviser, radiokanaler og TV-kanaler å ta fatt i.

    I dag regner jeg med at Valla blir vraket som leder i valgkomiteen, og da vil vel forhåpentligvis noe av maset i mediene roe seg.

  269. Starlett januar 29, 2007 kl. 11:58 am #

    #215 Kommentar fra MrZews:

    Vel,vel, hvis du mener at Høyre er et sosialistisk parti og at menn er kvinner overlegen i arbeidslivet, så tar jeg det til etterretning.

    Ingen har vel hevdet at det var Valla som skapte LO??? 😉

  270. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:05 pm #

    #218 Kommentar fra Breiflabben:

    Du sier bl.a
    ———-
    Hetsen som har vært har vært ille, men det kan ikke stoppe noen av oss fra å reagere.
    ———

    Det er jeg enig med deg i. Hetsen har ikke stått i forhold til saken, MEN selvdagt skal man reagere på det man oppfatter som urett. Jeg har aldri ment noe annet, og det gjelder GENERELT.

    ———–
    Jeg er enig at det har vært en hets, men er det bare vi som er skyld i den?
    ——-

    Jeg vet ikke hvem du definerer som «vi»?

    Først og fremst er det jo media, altså professjonelle mediefolk, som har gått bananas over dette lekre kjøttbeinet.

    For øvrig: Valla FÅR jo gjennomgå i Ap og LO. DET kan vel ikke ha unngått din oppmerksomhet? 😉

  271. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:06 pm #

    #222 Kommentar fra joh blund:

    DET tror jeg skal bli vanskelig/umulig for deg å sannsynliggjøre.

  272. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:13 pm #

    #224 Kommentar fra Artemisia:

    Takk for hyggelig tilbakemelding, Artemisia. 🙂

    Jeg håper at debatten etterhvert skal roe seg i media også, (og det har den jo allerede gjort), for det er så mange viktige hendelser spm skjer i Norge og i verden.

    Ha en fin uke! 🙂

  273. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:15 pm #

    #227 Kommentar fra sjalle:

    What is missing? 😉

  274. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:20 pm #

    #233 Kommentar fra Blåmann:

    Ja, du er inne på hovedpoenget mitt: Den overdrevne mediefokuset og alle de negative personkarakteristikkene, kombinert med Yssens underkommuniserte rolle i dramaet.

  275. gamle-gauder januar 29, 2007 kl. 12:29 pm #

    #268

    …»med å gå over til diverse udokumenterte synsinger om et mennesker, negative personkarakteristikker og psykriatiske diagnoser – DA mener jeg at man har gått fra kritikk til mobbing, jamfør medias behandling av f.eks Presthus og Tønne.»

    Link meg opp mot noen av disse «..negative personkarakteristikker og psykriatiske diagnoser…», så skal vi se om jeg kan støtte deg. Med mindre du kan det, kjøper ikke jeg din omsorg for dama.

    Vi skal da ikke glemme at vi her snakker om (en av) landets mektigste dame(r). Hennes framferd i denne saken fortjener mye omtale, -og slik jeg ser det, mindre omsorg, -hun er da tross alt ingen kattepus….

  276. Starlett januar 29, 2007 kl. 12:58 pm #

    #235 Kommentar fra Anonym:

    Hva mener du med «å fjerne»?

  277. Starlett januar 29, 2007 kl. 1:02 pm #

    #246 Kommentar fra Artemisia:

    Takk for en god lenke! Fint at hun fikk støtte i Trondheim, Synd, men forståelig at hun ikke tok sjansen på å delta.

    Ønsker deg en flott uke! 🙂

  278. Starlett januar 29, 2007 kl. 1:03 pm #

    #248 Kommentar fra Blåmann:

    Takk for det. Skal besøke bloggen din. 🙂

  279. Starlett januar 29, 2007 kl. 1:06 pm #

    #249 Kommentar fra gamle-gauder:

    ————

    Jeg skal verken hudflette eller blamere deg av den grunn, -den slags får vi la arbeiderbevegelsen ta seg av…

    ————-

    Hehehe….

    Arbeiderpartiet er fa** ingen søndagsskole og Høyre hadde for vane å «spise sine ledere», men til syvende og sist er ikke forskjellene mellom de store partiene avskrekkende i Norge. Det er betydelig mer polarisert i mange andre land.

  280. Starlett januar 29, 2007 kl. 1:12 pm #

    #250 Kommentar fra Lars_Larsen:

    Jeg tror Blåmann mente at det var Yssens oppførsel som var klanderverdig.

    Det at man har innført munnhellet

    «å ta en Valla»

    bekrefter jo at denne saken har est ut og fått elefantsyke.

    Det pussige er at mange som IKKE tilhører arbeiderbevegelsen eller LO mener å kjenne BEDRE til sakens egentlige realiteter enn dem som er med i AP, LO eller begge steder.

  281. Starlett januar 29, 2007 kl. 1:14 pm #

    #251 Kommentar fra Lars_Larsen:

    La oss avvente handlingsforløpet før vi uttaler oss skråsikkert.

  282. Starlett januar 29, 2007 kl. 5:03 pm #

    #256 Kommentar fra gamle-gauder:

    Henvisningene mine til HR er egentlig ikke mine, men flere mediekommentatorer har påpekt det.

    Som sagt: Dette innlegget er IKKE en Valla- apologi, men en MEDIAKRITIKK.

    Det har jeg tydeligvis ikke klart å formidle klart nok, selv om jeg er klar over at DU ser det. 🙂

  283. Starlett januar 29, 2007 kl. 5:10 pm #

    #259 Kommentar fra ElGringo_7:

    Hei ElGringo,

    Du forteller:
    ———-
    Jan Birger Medhaug ble frikjent og har det relativt bra. Stigmatiseringen som følger med en slik sak vil han alltid ha med seg, men han har fått en god karriære utenfor politikken.
    ——–

    Det gleder meg å høre.

    Det er sant: Man kan virkelig lure på hvordan utsatte personer klarer å stå oppreist i stormen, og vi skulle være forsiktig med forhåndsdømming generelt, enten offeret er en ukjent person eller en topp-politiker.

    (Noe jeg var inne på i mitt innlegg om Torgersen som IKKE er blitt renvasket, dessverre.)

    ————-

    Etterhvert forsto en etter en av Haugalendingene at forklaringen på Medhaugs styrke mest sannsynlig var at han faktisk snakket sannheten.
    ——-

    Det er godt å høre at han ble trodd!

    Takk for et interessant innspill! 🙂

  284. gamle-gauder januar 29, 2007 kl. 5:17 pm #

    #282

    JEG er uansett ikke enig i MEDIEKRITIKKEN heller jeg, så det er sagt.

    Jeg syns vi (media) er alt for snille mot maktmennesker her i landet. De BRUKER media veldig bra for å framføre sitt budskap, -og da må de finne seg i å bli tatt hardt når de feiler.
    De lønnes høyt fordi de har ansvar, men så snart de må TA ansvar, fraskriver de seg dette (for alle avgjørelser er jo tatt i fellesskap).

    Hos MEG finner ingen medynk. Det hjelper IKKE at finurlige psykologer, morsomme forfattere, skjeggete sunnmøringer, gamle medienisser, forhenværende kinosjefer, følsomme kronprinser eller all verdens bloggere mener at nok er nok.
    Bryter man seg ut i stormen, må man regne med å bli våt til skinnet…
    Skulle ikke det være noe for en (LO-)leder, så er ikke det noen leder å ha…

  285. gamle-gauder januar 29, 2007 kl. 5:18 pm #

    -Og så PLEIER jeg å tilføye: …spør du meg.

    Men det er det jo ingen som gjør!
    🙂

  286. Starlett januar 29, 2007 kl. 6:13 pm #

    #284 Kommentar fra gamle-gauder:

    Jeg vil gi deg all honnør: Du er etter mitt syn en formidabel debattant! 🙂

    Nå er det jo nedsatt et utvalgt som skal evaluere Vallasaken og prøve å finne ut hva som har skjedd,, og sentralstyret i AP må vel snart komme ut med hvem som skal lede valgkomiteen.

    JEG håper på Hill Marta! 🙂

    Du sier:
    ———-
    Jeg syns vi (media) er alt for snille mot maktmennesker her i landet. De BRUKER media veldig bra for å framføre sitt budskap, -og da må de finne seg i å bli tatt hardt når de feiler.
    De lønnes høyt fordi de har ansvar, men så snart de må TA ansvar, fraskriver de seg dette (for alle avgjørelser er jo tatt i fellesskap).

    ——–

    Jeg er faktisk i stor grad enig med deg, tro det eller ikke, men nettopp i DENNE saken og i NOEN andre saker mener jeg at det har gått for langt.

    SÆRLIG når hun får psykriatiske diagnoser klistret til seg uten noe faglig belegg.

    Da har man forlatt sak og går usaklig på person.

    Som Henrik Syse sier:

    Min erfaring er at mennesker i slike posisjoner ikke har noe mot å bli angrepet på sak. Det er de vant med, og det synes de er greit. Men når de blir angrepet som menneske, for sine personlige egenskaper, det er da det kan skjære seg. Derfor skrev vi også i Tønne-rapporten at mediene bør ha følehorn inn til personen, for slik å få vite hvordan det står til. Personene som har dette ansvaret, bør for øvrig ikke delta i den løpende nyhetsdekningen.»

    ——–

    Valla-saken har tatt uforholdssmessig mye mediaplass de siste ukene.

    MEN det har jo vært mindre direkte usaklig personhets de siste dagene.

  287. Starlett januar 29, 2007 kl. 6:31 pm #

    #260 Kommentar fra starmite:

    Hei starmite

    Du skriver bl.a

    ___________
    Valla har gjort mye bra for LO i sin tid som leder. Men måten hun har taklet Yssen-saken på vitner om usedvanlig dårlig skjønn. Muligens har hun hatt dårlige rådgivere, eller hun har valgt å kjøre sitt eget løp, et løp preget av stolthet og manglende evne til selvinsikt. Uansett; har hun selv fattet sitt valg. Det er dette valget som har bragt henne i den situasjonen hun nå befinner seg.
    Og det er dette valget som for meg har medført at jeg har formet mitt synspunkt:
    Valla bør fratre sin stilling og stille sin plass til disposisjon.
    Ikke nødvendigvis på grunn av Yssen-saken, snarere på grunn av de løgnene hun har servert i ettertid og det totale mangel på skjønn hun har utvist gjennom sitt valg.

    ——–

    Dette er jeg faktisk langt på vei enig med deg i. Jeg synes også hun håndterte Yssensaken dårlig.
    Nå blir det jo en granskning, så får vi se hva som kommer ut av den.

    Det beste er nok at hun ikke får oppgaven som leder i valgkomiteen, og det får vi vel snart vite, og hun burde vurdere sin plass i sentralstyret.

    Jeg tror ikke det er realistisk at hun vil fratre sin stiling i LO før perioden hennes er ute, – avhengig av hva granskningskommisjonen kommer fram til, men jeg mener det vil være helt galt å gjenvelge henne om to år, slik planen var.

    Du sier videre:

    —————
    Yssen har hatt sin egen agenda. Valla har valgt å gå ned på hennes nivå. Og det er det som plager meg.

    LO trenger en leder som har integritet og verdighet. En leder som ikke lar seg trekke ned på et søplenivå av en forsmådd vannabe.
    ———

    Det er sant, og det var MEGET godt sagt, starmite!

    ———
    Men jeg velger å forbli i LO.
    Uansett om min stemme blir utslagsgivende eller ikke, vet jeg at den blir registrert. For LO er en demokratisk organisasjon.
    Min organisasjon.

    ——–

    JA!

    Det ER en demokratisk organisasjon på tross av tumultene de siste ukene, og den er viktig for utallige arbeidstakere i Norge. Det er viktig å ikke miste denne dimensjonen i mediaståket.

    Takk for en innsiktsfull kommentar. 🙂

    Og som sagt: Det er de verste utslagene i media jeg har reagert på, og at det har vært så vanskelig å skille sak og person, eller rettere sagt: Vanskelig å kritisere Valla saklig, slik du gjør, uten å forfalle til personhets og søppeljournalistikk.

  288. nalleballe januar 29, 2007 kl. 8:13 pm #

    #175 MrZews

    Dere høres ut som et radarpar.

  289. nalleballe januar 29, 2007 kl. 8:20 pm #

    #223

    Jeg har aldri brukt ordet underkuet, og MrZews har vel en grunn til å kalle dere rødbloggere kommunister. Men ikke spør meg hvorfor.

  290. Thomas januar 29, 2007 kl. 8:23 pm #

    Ærlig talt denne tragikomedien har Gerd Liv Valla skrevet manus, regissert og spilt Hovedrollen i, når man lyver, bedrar og bedriver herskerteknikker i så stor stil som denne heksa ja da får man på pukkelen til slutt.

    Drapstrussler tar jeg selvfølgelig ansvar for, og jeg håper de skyldige blir straffet, men alt annet hun har fått er fult fortjent.

  291. Thomas januar 29, 2007 kl. 8:44 pm #

    hehe det skal ikke stå ansvar men avstand.

  292. Sveinemannen januar 29, 2007 kl. 10:40 pm #

    Hei Starlett

    Jeg ser at du helst ville at Hill Martha skulle bli leder i valgkomiteen, men Sigbjørn Johnsen er også et godt valg. Han virker samlende.

    Det passet sånn sett godt at denne saken ble brukt til å ta prinsipielt avstand fra at LOs leder skal være sjef i valgkomiteen.

    Du husker alle tumultene etter at Hågensen trumfet gjennom at Jagland skulle bli leder.

    Når det gjelder Gerd Liv Valla, så venter vi på kommisjonen.

    Forøvrig er det trist å se at det fremdeles er bloggere som _ikke_ forstår hva dette innlegget handler om på tross at det burde være klokkeklart.

    Heksejakten på Valla er fullstendig uakseptabel og avisene har gjort denne saken til årets sensasjon samtidig som det har vrimlet med tabloide spekulasjoner. Likevel er det bloggere som tror at du vil skjule sannheten og at du ikke bryr deg om fagorganisertes retter. Det er meget trist.

    Jeg støtter deg fullstendig i måten du administrerer din blogg på. Jeg ser ingen grunn til at man skulle slette noe som andre ikke liker med mindre det er svært grovt.

    Du viser beundringsverdig tålmodighet med dem som går løs på _deg_ i stedet for å forholde seg til den foreliggende sak.

  293. Sveinemannen januar 29, 2007 kl. 10:47 pm #

    #264 KONGLOMERATEN

    Starlett er hederlig og hun lyver ikke. Hun har heller aldri sagt at man må være politiker for å være meningsberettiget.

    Jeg tror du vil tjene på å lese hva som _egentlig_ står i innlegget, og forstå hva andre skriver.

    Starletts innlegg er som hun selv sier, kritikk av overivrige media som gjør denne interne saken som man ikke kjenner sannheten i, til årets politiske tsunami.

    Man blir lei av norske avisers ensidighet.

    Det kunne vært interessant å vite hvordan _du_ vil forandre LO?

  294. MariaMariaOslo_2 januar 29, 2007 kl. 10:50 pm #

    Merkelig hvordan man har behov for å forsvare en person som mobber sine undersåtter på arbeidsplassen. Det er faktisk ikke snakk om bare en person som har opplevd dette fra Valla.

    En ting er at Valla er flink i jobben sin, som LO-leder, men det bør ikke være et argument når det kommer til mobbing på arbeidsplassen, noe som en leder av Vallas kaliber burde stå til rette for.

    Det er klart at man ikke ser flammene her for bare røde glør… Det er klart at publikums politiske farge overskygger saken, der man altså forsvarer en mobber, og ikke tar avstand fra det, noe som man helt sikkert ville ha gjort om den politiske fargen var annerledes og ikke rød.

    Burde man ikke være fargeblind» når det kommer til saker som har med mobbing på arbeidsplassen å gjøre?

  295. MariaMariaOslo_2 januar 29, 2007 kl. 10:51 pm #

    Jeg tror Valla faktisk kan være såpass utspekulert i sin pressede situasjon over avsløringene, at hun faktisk har sendt trussel-brevet til seg selv for å få sympati

  296. Sveinemannen januar 29, 2007 kl. 10:59 pm #

    #294 MariaMariaOslo_2

    Starlett forsvarer ikke Vallas handlinger og personalpolitikk. Det hadde du sett dersom du hadde lest innlegget og kommentarene.

    Hun kritiserer generelt overdreven avissjikane som har lite med virkeligheten å gjøre og som har rammet flere andre.

    #295 MariaMariaOslo_2

    En slik kommentar som du presterer her, viser tydelig at avisene har gått for langt, tatt «mannen» og ikke ballen.
    Hadde ikke du lest masse forvrøvlet personkarakteristikk av Valla, ville du ikke skrevet noe sånt.

  297. Starlett januar 30, 2007 kl. 12:36 am #

    #261 Kommentar fra Artemisia:

    Tusen takk for hyggelige ord, som jeg bare kan sende tilbake til deg! 🙂

  298. Starlett januar 30, 2007 kl. 12:43 am #

    #262 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Du sier:
    ——–
    For et kunststykke i uredelighet, slik jeg ser det, Starlett.
    ——–

    Det er synd at du oppfatter meg uredelig. Som jeg forklarte deg, «døde» pcen min midt i en kommentar til deg her før helga, og denne tråden ER ikke og har ALDRI vært noe tilsvar til noen av dine blogginnlegg, og det er altså en kritikk av den voldsomme mediehysteriet og IKKE en apologi for Valla.

    Er det så vanskelig å forstå, konglo?

    Du sier:
    ——–
    I _denne saken_ Starlett, oppfatter jeg deg både unøyaktig, usaklig, tolkende, surrete og altfor forsvarende av handlinger andre skiller ut med letthet.
    ———

    Vel. det er DITT privilegium å oppfatte meg og bloggen min som du ønsker, og MITT privilegium å styre bloggen min slik JEG ønsker.

    Litt surrete og glemsk er jeg riktignok, men jeg vil ikke komme med personkarakteristikker av deg, valla, gullhjerte eller andre, – uten sammenligning og baktanker forøvrig.

  299. Starlett januar 30, 2007 kl. 12:56 am #

    #264 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Hadde jeg sett at du var «neste» på listen, skulle jeg ha slått sammen kommentarene.

    Bra at du velger å tro meg. 🙂

    Du sier:
    ———-
    Det er dumt å sende signaler til «politiske jomfruer» at det er noe de må holde seg langt vekk. Og det gjelder ikke minst meg selv,dumt at det blir brent barn skyr ilden reaksjon.
    ——–

    Ja, det er jeg selvsagt helt enig i, og det er leit hvis du oppfatter at jeg har sendt ut et slikt signal. Det har i så fall vært helt utilsiktet og ikke min mening. Tvert i mot synes jeg det er flott at flest mulig i et demokrati bryr seg om politikk.

    Videre sier du:
    ————-
    Politikk er for alle, ikke bare de innvidde og organiserte. «Synseren» har vel så viktig funksjon fordi han ser uhildet og fritt og stemmer faktisk også.

    Men, hva er forrestene forskjellen på en synser og en organisert politiker?
    ——–

    Ja, jeg er ikke uenig med deg i det. Så er det ekstra flott når synseren har satt seg inn i det han synser om.

    Jeg skjønner ikke helt hva du mener med denne kommentaren?

    Tror du at jeg ikke kan se uhildet og fritt på en sak selv om jeg er medlem i et politisk parti?

    SÅ sneversynte blir man ikke om man er politisk aktiv.

    Slike tanker nører opp under politikerforakt, og det er trist, for i mange kommuner er det vanskelig å få tak i nok folk som er villig til å bruke tid og krefter i lokalpolitikken.

    Forresten er jeg ikke først og fremst partipolitiker. Først og fremst er jeg preget av mine år i utlendighet og dernest opptatt av musikk, selv om dette med musikken ikke kommer fram i blogginnleggene mine.

  300. Starlett januar 30, 2007 kl. 1:02 am #

    #265 Kommentar fra gamle-gauder:

    Vanskelig grense å trekke.

    Mobbing er når man begynner å utstyre en person med masse negative personkarakteristikker og psykriatriske diagoser uten å vite om det har hold i virkeligheten.

    Kritikk er å kritisere en personshandlinger eller å være uenig med ham/henne.

    Det er et paradoks når jeg ser hvor mange kommentarer som er dalt med på denne tråden, men jeg skrev innlegget fordi jeg syntes det var altfor MYE Valla-skriverier, slik at det skygget for mye viktigere ting.

    (Og nå sitter jeg selv og snakker om saken. Paradoksenes tid er ikke forbi. ;-))

  301. Starlett januar 30, 2007 kl. 1:09 am #

    #275 Kommentar fra gamle-gauder:

    Hvis jeg skal spore opp linker på nett, må jeg vente til jeg får en pålitelig maskin. Denne stopper hele tiden og er en sann mare, og jeg kan gi den, (maskinen) MANGE negative karakteristikker. (Grrrrrr) 😉

  302. Starlett januar 30, 2007 kl. 1:12 am #

    #288 Kommentar fra nalleballe:

    Hmmfffppp…..

    Er det Mr. Zews og Starlett som er et radarpar? 😉

    #289 Kommentar fra nalleballe:

    Nei, det må nok Mr.Zews selv forklare, hehe….

  303. nalleballe januar 30, 2007 kl. 1:46 am #

    #302

    Jeg tenkte på MrZews og FruHeras.

    Men det er nok ingen Heras her, nei.

  304. nalleballe januar 30, 2007 kl. 1:47 am #

    FruHera, ikke Heras.

  305. KONGLOMERATEN januar 30, 2007 kl. 4:48 pm #

    Her er svar på et par spørsmål jeg fikk underveis:
    http://www.vgb.no/149

    Så til Starlett, jeg har gjort en feil som er lett å gjøre, jeg skriver «du er…» når jeg mener verbalformen: du tolker, surrer osv. Det er knytta til handlinger her og nå, og ikke annet. Og det er slik jeg oppfatter det, ikke slik det er for andre nødvendigvis.

    Ha en fin ettermiddag.

  306. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:31 am #

    #290 Kommentar fra Thomas:

    Jeg mener tvert i mot at manus og regi var skrevet av andre enn Valla, men selvsagt spiller nok din definerte tilhørighet til høyre i poltikken en rolle for ditt syn.

    Men en hovedrolle hun ikke har ønsket seg, ja, DET har hun hatt.

    Uansett: Mitt innlegg er mediakritikk, ikke et Valla-innlegg.

  307. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:34 am #

    #292 Kommentar fra Sveinemannen:

    Jo, Sigbjørn Johnsen er et bra valg.

    ————–
    Heksejakten på Valla er fullstendig uakseptabel og avisene har gjort denne saken til årets sensasjon samtidig som det har vrimlet med tabloide spekulasjoner. Likevel er det bloggere som tror at du vil skjule sannheten og at du ikke bryr deg om fagorganisertes retter. Det er meget trist.
    ———-

    Det er sant.

    Ellers takk for en god, støttende og varmende kommentar. 🙂

  308. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:50 am #

    #294 Kommentar fra MariaMariaOslo_2:

    LESTE du innlegget mitt, eller bare overskriften?

    Tilgi meg for at jeg spør, men kommentaren din tyder på at du ikke har fått med deg hva denne diskusjonen handler om, og jeg orker ikke lenger å repetere det. Om du er interessert, kan du lese innlegg, ca 50 av mine kommentarer, og SÅ komme tilbake med en kommentar som refererer til trådens innhold å gjøre.

    Et tips: Dette innlegget handler ikke om Valla. Ikke om AP eller LO heller.

    Det er nok noen «blå steiner» som har skygget for lesingen din. – for å returnere med et bilde som du selv brukte.

  309. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:51 am #

    #295 Kommentar fra MariaMariaOslo_2:

    Jeg kvitterer for at kommentaren er lest, men dessverre kan jeg ikke ta slike konspirasjonsteorier på alvor og tar meg ikke tid til å diskutere det med deg.

  310. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:53 am #

    #296 Kommentar fra Sveinemannen:

    Takk for en god og betimelig kommentar!
    Håper både Maria og andre har lest den og har forstått.

  311. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:55 am #

    #303 Kommentar fra nalleballe:

    #304 Kommentar fra nalleballe:

    Takk for oppklaringen. 🙂

  312. gamle-gauder januar 31, 2007 kl. 8:22 am #

    Vi får vel håpe at oppnevnelse av granskningsutvalget og valget av leder for valgkomiteen roer ned (medie)gemyttene i forhold til Gerd Liv Valla.

    Det har jo tross alt stormet en stund nå, – selv jeg må innrømme det, uten at det rokker ved min oppfatning eller argumentasjon i forhold til denne bloggens tema.

    Det eneste jeg kan ha å tilføye, er at jeg er ydmyk og beæret over Blåmanns karakteristikk i # 247 ” Det var en intelligent og morsom kommentar, …” og Starletts uttalelse i # 286 ”Jeg vil gi deg all honnør: Du er etter mitt syn en formidabel debattant! 🙂 ”.

    Jeg tar det til meg! 🙂

  313. Starlett januar 31, 2007 kl. 9:21 am #

    #312 Kommentar fra gamle-gauder:

    Fint!

    Det kan du virkelig ta til deg. 🙂

    Det er spennende og lærerikt å diskutere med deg. Jeg ser saken fra nye vinkler gjennom dine kommentarer.

    Forresten, i dag hørte vi jo på morgennyhetene om at flyttingen til Bodø av dette flytilsynet var blitt mye dyrere enn forventet. Det var jo Viktor Normann som i sin tid gjennomførte det. (Jeg var som Bodøpatriot glad for det.)

    Men det var flere ting jeg var uenig med Viktor Normann i, bl.a at han i begynnelsen av sin statsrådskarriere tok til ordet for å NEDLEGGE Nordlandsbanen. HMfp!!

    Da var Starlett MEGET harm.

    Likevel syntes jeg han fikk gjennomgå altfor hardt personlig i media pga av noen ureglementerte restaurantregninger og et flygel som han kjøpte på statens bekostning, fordi han ikke kunne leve uten. Siden jeg selv spiller aktivt piano, skjønner jeg Normanns behov. 😉
    Jeg mener likevel ikke at det var en oggentlig opgave å holde ham med flygel, men han fikk mye juling fra et samlet mediakorps i et par uker, og det medførte hans avgang.

    Holder på med Bondeviks mastodont av en politisk biografi, og synes han kunne ha fattet seg mer i korthet, men det jeg leste i går kveld bringer tankene tilbake til hetsen mot Syse, (og senere Terje Rød Larssen) for noen uregelmessigheter med Brønnøysund etc.

    Skal politikerne være representanter for folk flest, eller skal de være etiske overmennesker?

    Men som sagt: Valla fortjente kritikk, og INGEN steder har vel kritikken mot henne vært sterkere og alvorligere enn i AP.

    (Men kritikk og personhets er to forskjellige ting, mener nå¨jeg.)

    Og nå går verden videre med nye saker og nye utfordringer å ta tak i og gleder å nyte. 🙂

  314. Starlett januar 31, 2007 kl. 9:36 am #

    #305 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Greit det, jeg tåler kritikk, selv når jeg opplever den som urettferdig.

    Jeg er ennå ikke sikker på om du har forstått hovedinnholdet i innlegget mitt.

    Jeg leste innlegget du linket til, og det var godt skrevet, men jeg fikk ikke noen politisk substans ut av det og skjønner ikke hvor du vil hen.

    Jeg nekter simpelten å være med på antakelsen om at politisk aktive mennesker er nedlatende, følelsesløse og kalde og arrogante.

    Tvert imot er det folk som bruker av sin kanskje knapt tilmålte fritid for å være med å forandre samfunnet til det bedre. Vi trenger mange flere ildsjeler.

    Som regel begynner fok i politikken fordi de lnsker å gjøre noe aktivt for et bedre samfunn, og det gjelder folk fra alle partier.

    Det er ikke nok å sitte i sofakroken å kritisere, noe som en stor del av befolkningen gjør. Man må gjøre noe selv, og ALLE kan melde seg inn i et politisk parti eller en ideell organisasjon. Bl.a trenger partiene flere unge og eldre mennesker, flere arbeidsledige og uføretrygdete. folk som kjenner DISSE problemene på kroppen.

    Jeg velger å arbeide politisk, dessuten i Diabetesforeningen, Folkehjelpen, Amnesty og et par andre organisasjoner. Det kan _alle_ gjøre, i alle fall som støttemedlem.

    Selvsagt kan man kalle alle organisasjoner for «nettverk», men de er viktige, og for meg har ordet «nettverk» nøytralt i utgangspunktet. Det avhenger av hva de ulike organisasjoner gjør og hvordan kulturen innad i organisasjonen er.

    Som du vet, har jeg ogdå en del psykologi/sosiologi i min kunnsaksryggsekk, men jeg tror ikke det er nok å bruke dette kunnskapsområdet for å skape et bedre samfunn.

  315. Starlett januar 31, 2007 kl. 12:52 pm #

    #293 Kommentar fra Sveinemannen:

    Takk!
    Du har forstått mitt innlegg til punkt og prikke. 🙂

  316. KONGLOMERATEN januar 31, 2007 kl. 1:32 pm #

    Starlett:
    Jeg har svart hos meg selv siden kommentaren din handler mest om innlegget hos meg.
    ……….
    #12 Kommentar fra KONGLOMERATEN:
    Starlett:
    Siden denne kommentaren mest handlet om dette innlegget, kommenterer jeg her.

    For det første er innlegget svar på tre spørsmål jeg har fått, bla. fra Sveinemannen og Blåmann og ElGringo.

    Og for det andre; Jeg synes det er veldig trist at du velger å tolke innlegget mitt slik du gjør. I steden for å få en konstruktiv debatt om de politiske utfordringene i framtida, tar du det jo nærmest som en personlig kritikk. Det er ditt valg, men overhodet ikke intensjonen bak innlegget.

    Det er ikke mye kritikk i innlegget, tvert om visjoner og løsninger, men som sagt, synd med din tolkning.

    Upassende? Tips moderator!Skrevet 31. januar 2007, klokken 13.26
    ………
    Hvem som forstår mest og minst, og misforstår mest og minst, er relativt uinterressant for andre, så jeg setter sluttstrek. Konglo.

  317. Blåmann januar 31, 2007 kl. 2:40 pm #

    #316 KONGLOMERATEN

    Hva er det du skal svare _meg_ på?

    Starlett svarer på kritikk du har fremmet i dette innlegget slik jeg forstår det. Ikke på noe nytt innlegg.

  318. MorHubro januar 31, 2007 kl. 8:10 pm #

    #316 KONGLOMERATEN

    Nå må du gi deg! Det er du som tar mye som personlig kritikk. Jeg er ofte uenig med Starlett og synes Bjarne Håkon Hanssen er en pingle, men jeg utsetter henne ikke med stygge ord som blind, usaklig, surrete og masse annet. Du gjør akkurat det samme som du anklager Valla for:. Les selv hva du skriver:
    ———

    For et kunststykke i uredelighet, slik jeg ser det, Starlett. Her tillater du deg å refere meg feil, enda kommentaren min står på din egen blogg, i dette innlegget. Det er stor forskjell på å sensurere andre og sensurere seg selv, sensur i forsøk på å stoppe krenkende anklager.

    I _denne saken_ Starlett, oppfatter jeg deg både unøyaktig, usaklig, tolkende, surrete og altfor forsvarende av handlinger andre skiller ut med letthet.
    ——

    Hva har Starlett gjort deg som har falt deg så tungt for brystet?

    Du sporer av og snakker om noe helt annet enn innlegget handler om.

    _Du_ må tåle å bli motsagt.
    _Jeg_ må tåle å bli motsagt.

    Jeg tåler å bli motsagt. Starlett gjør mye rart. Hun er ikke en hederlig ateist, men hun tåler å bli motsagt og hun er ikke frekk.

    Se på bloggen min om hva mange skriver om _meg_?

    Furter jeg av den grunn?

    Nei!

  319. Starlett januar 31, 2007 kl. 11:41 pm #

    #316 Kommentar fra KONGLOMERATEN:

    Jeg tolker ikke INNLEGGET ditt på DIN blogg som kritikk.

    Hvordan kan du tro det?

    Da har du nok misforstått meg.

    Jeg mente bare at jeg tåler den kritikken du har gitt meg på flere kommentarer HER på tråden med diverse negativt ladete adjektiver.

    Og at du ikke liker måten jeg administrerer bloggen min på. Det blir malplassert å flytte kommentaren til din blogg.
    Men det er ditt valg.

    Så sier jeg noe generelt om hva man kan gjøre for å få et bedre samfunn, f.eks engasjere sg i politikk eller forskjellige organisasjoner.

    Vi har rett og slett et kommunikasjonsproblem her, og jeg forstår ikke årsaken.

    Og husk: Det er MANGE interessante bloggere jeg ikke har hatt mulighet for å kommentere for tida, både pga en maskin som bare virker i kort tid om gangen og av andre årsaker.

    Men DENNE tråden handler om MEDIA.

  320. Starlett januar 31, 2007 kl. 11:42 pm #

    #317 Kommentar fra Blåmann:

    Ja, det er jo sant, men dette er ingenting å krisemaksimere.

  321. Starlett januar 31, 2007 kl. 11:47 pm #

    #318 Kommentar fra MorHubro:

    Ja,ja.

    Vi må alle tåle å bli motsagt.

    Me nå må ikke du også spore helt av fra trådens tema.
    Det handler altså om mobbing i media, og ikke om politiske partier.

    Nå håper jeg at det er slått fast en gang for alle.

  322. Martin februar 5, 2007 kl. 5:20 am #

    Mediene i Norge marsjerer i takt, og så hiver bloggere seg på og _vet_ at Valla er en psykopatisk heks mens lille Yssen er en liten venneløs småjente.

    Forhåndsdømming.
    Tragisk

  323. MorHubro februar 5, 2007 kl. 7:12 am #

    Starlett

    Jeg skrev nettopp på ElGringos blogg noe som jeg viderebringer til deg.

    Vi skal kritisere makthaverne, men vi skal ikke begå _karakterdrap_ av personer i pressen og på bloggene heller.

    Det er ikke politikere som føler tapt ære ved den mest ubetydelige kritikk. De tåler mye, så lenge det ikke går på personen og familien løs. Men det finnes _bloggere_ som blir _fornærmet_ hvis man ikke kommenterer på deres blogger eller er enige med dem. Da sier de at man bruker _herskerteknikker_ og kommer med krigerske utspill. _Det_ er visst en grov personlig fornærmelse mot dem.

    Jeg nevner ingen kallenavn.

    Det er en skam!!

    Stem RV!!

    Det er _ikke_ deg jeg kritiserer, men en som sier stygge og usaklige ting til deg og mange andre.

    Nå må du snart ta deg sammen og komme tilbake!!!

  324. Artemisia februar 5, 2007 kl. 11:42 am #

    P.S.Hvor har det blitt av Sveinemannen? Etter han publiserte sin avgang i går, finner jeg ikke siden hans i dag.
    Deg- Starlett- håper jeg bare er midlertidig fraværende pga pc-problems. God bedring til Pc.

  325. Starlett februar 7, 2007 kl. 12:29 am #

    #322 Kommentar fra Martin:

    «Mediene i Norge marsjerer i takt» sier du, og det er sant, med få, men hederlige unntak. Det valla var utsatt for, var rene karakterdrapet, og det har jo journalistene selv skjønt i ettertid, for i går hadde de et stort journalistseminar der de tok medias dekning av saken opp, og konkluderte med at den hadde vært ensporet, sensasjonspreget, gått på person i stedet for sak, og at de må lære av egne feil.

    Vel, det er alltid lett å være etterpåklok…..

  326. Starlett februar 7, 2007 kl. 12:31 am #

    #323 Kommentar fra MorHubro:

    Nei , det er sant, karakterdrap skal man aldri begå i pressen, uansett hva man kan kritisere en person saklig for.

  327. Starlett februar 7, 2007 kl. 12:35 am #

    #324 Kommentar fra Artemisia:

    Jeg så at Sveinemannen er blitt borte, men på mitt nyeste innlegg, det om stamcelleforskning, har han lagt igjen sin nye adresse i en kommentar. Der kaller han seg bare Svein, men hvis du klikker på den, kommer den nye adressen hans opp.

    Jeg har vært uten PC en periode , så derfor har ikke jeg vært på blogg på en stund, men nå har jeg fått en ny, kjempegod PC.

    Hyggelig å høre at du gjerne vil ha meg tilbake. 🙂

    Jeg setter stor pris på bloggen din.

  328. Artemisia februar 7, 2007 kl. 11:15 pm #

    #327 Kommentar fra Starlett:
    Takk skal du ha, Starlett! Jeg setter stor pris på bloggen din, og kommentarene dine jeg også, vet du. Selv om det ikke er alle innlegg jeg får til å kommentere, bestandig.

    Er det adressen til nybloggen til Sveinemannen, så har jeg den. Han la den ut på farvel-innlegget sitt. Jeg ble bare så forundret da den ble så brått borte i løpet av natten, dagen derpå..men han slettet den nok. Noe jeg forsåvidt kan forstå.

    Ha en fin kveld.:)

  329. Starlett februar 9, 2007 kl. 10:38 pm #

    #328 Kommentar fra Artemisia:

    Takk for hyggelige ord. 🙂

    Jeg returnerer dem til deg. Liker bloggen din veldig godt.

    Fint at du har adressen.

    Ønsker deg ei god helg!

  330. Blåmann mars 9, 2007 kl. 8:24 pm #

    Etter granskningsrapporten måtte Valla gå av, men hun har gjort en kjempejobb som LO-leder og vi må ikke glemme alt det gode hun har gjort for landets arbeidere. Det er urettferdig hvis det som har skjedd de siste ukene skal få oss til å glemme alt det gode hun har gjort.
    Det er galt å bruke granskningskommisjon og det er galt når alt lekker til VG på forhånd.

    Du må lese dette:

    http://www.vgb.no/192

    Det er han som kan aller mest om LO og den eneste som har skrevet om saken til bunns.

  331. Sandri mars 9, 2007 kl. 8:59 pm #

    #330 Blåmann

    Jeg er helt enig i at man ikke skal glemme alt det positive Valla har gjort i LO. Hun har bevist at man kan gjøre en strålende jobb på noen fronter og samtidig være en elendig sjef på andre. I så måte fins hun ikke unik.

    Det er likevel ikke snakk om de siste ukers turmulter som har skapt hennes eventuelle negative ettermele. Hun har jo over år, sørget for dette selv ved å behandle medarbeidere elendig.

  332. Blåmann mars 9, 2007 kl. 10:01 pm #

    #331 Sandri

    Har du ikke lagt merke til hvordan VG gasser seg i dramaet? VG tok parti tidlig og alle som var på Yssens parti har lekket til VG.
    Vi vet ikke hva som er blitt sagt i granskingen. De som ville, kunne uttale seg, og det var nok Vallas motstandere.
    Valla ble forhåndsdømt i media og hun er sterk som ikke har knekket sammen. Det ville mange ha gjort. Tenk på familien hennes!

    Det burde ha vært en arbeidsrett, der man kunne lese hvorfor beslutningen ble som den ble, og der Valla kunne anke.

    Det var feigt av Yssen å gå til VG istedenfor å bringe saken inn for arbeidsretten.

    Det er massevis av dårlige og mobbete sjefer i gutteklubben grei, og jeg vet om flere som er mye hardere enn Valla som ingen rører.
    Hadde Valla vært mann, hadde vi ikke hørt mye.
    Det kan hende at hun har gjort feil som gjorde at det var best at hun gikk, men de største mobberne har vært media med VG i spissen og massevis av bloggere som stiller psykiske diagnoser på Valla uten å ha peiling.

    Du burde les innlegget jeg anbefalte. Det er nøkternt og objektivt og det kan man lære av.

  333. Sandri mars 9, 2007 kl. 10:20 pm #

    #332 Blåmann

    Pressen gasser seg i utrolig mye, noe jeg aldri har vært tilhenger av. Det forandrer ikke sakens kjerne her. Dette dreier seg ikke om pressetiske metoder, som selvsagt kan stilles spørsmålstegn ved, dette handler om en leder som har forbrutt seg mot mflere enn Yssen over år, i en organisasjon som nettopp skal motvirke den slags. Valla har blitt fanget i sitt eget nett.

    Og selvsagt har jeg sympati for Valla som person. Forandrer det fakta da?

    —-
    Det er massevis av dårlige og mobbete sjefer i gutteklubben grei, og jeg vet om flere som er mye hardere enn Valla som ingen rører.
    Hadde Valla vært mann, hadde vi ikke hørt mye.

    Og poenget ditt er? At fordi det DESVERRE fins masse mobbete sjefer, skal dette fortsette? Endrer det Vallas adferd? Er det fordi Valla er kvinne at hun fikk gjennomgå? I så fall sier jeg det er bra. Rett og slett for å sette søkelys på den type leder generelt. Gutteklubben grei, som dekker hverandres rygg går ikke fri etter dette.

    Å mobbe en mobber er ingen løsning. Der er vi helt enige. Det forandrer likevel intet.

    Du tillater deg og å undervurdere meningmenneskets evne til å gjennomskue og gjenkjenne både spill, maktkamp og ukulturer. Vi har gjennom år sett Valla i all offentlighet i mediene, såvel som andre maktpersoner som fremstår i medier titt og ofte. Hva vet du om hva slags kompetanse folk i blogg sitter med? Hvem er du som dømmer andres rett til å mene noe?

    Å stille diagnoser er jeg dog enig i man skal la være.


    Du burde les innlegget jeg anbefalte. Det er nøkternt og objektivt og det kan man lære av.

    Jeg har lest innlegget som er utmerket og opplysende. Det forandrer likevel ikke mitt syn på denne saken, utover at håndteringen på mange plan kunne vært gjort annerledes og kan hende bedre.

  334. Blåmann mars 9, 2007 kl. 10:47 pm #

    #333 Sandri

    Jeg synes bare at media og mobben har gått av skaftet. En personalsak blir blåst opp til en sensasjon. Dette er VGs greie og VGs løp.

    Det var feil å sette ned en granskningskommisjon. Vi får ikke vite alt, for det har skjedd i lukkede rom.

    Det burde ha blitt tatt opp i en arbeidsrett. Yssen burde ha brakt det for retten hvis hun følte seg dårlig behandlet.
    Jeg har sett at bloggere har skrevet at Valla er ond, psykopat, psykotisk og mye annet. Hvis de ikke har undersøkt henne kan de ikke si det.

    Jeg gjør som alle andre, og sier min mening. Jeg gjennomskuer mitt og andre gjennomskuer andre ting. Jeg dømmer ikke andres rett til å mene noe, men du må ikke dømme _min_ rett til å mene noe. Jeg vet ikke hvem du er og hvorfor du vet alt bedre enn meg.

    Jeg vet ikke hva du mener med spill, maktkamp og ukulturer.
    Jeg vet bare at det er spill, maktkamp og ukulturer Valla har blitt utsatt for, og at det er mye skjult ukultur på bloggen.
    Mye skjult mobbing har jeg sett.

    Valla har gjort mye for dem som sitter nederst ved bordet i samfunnet.
    Yssen har ikke gjort noe som jeg vet om.

  335. adolph mars 9, 2007 kl. 11:20 pm #

    Yssen, og Valla, har begge gått over lik før. Det må vi ha klart for oss.

    Dette er ikke en sak mellom en mektig leder og en pinglete liten ansatt. En sekretærstilling som Yssen (desverre) satt i, er ikke noe som kan sammenlignes med en sekretærstilling på et vanlig kontor. Hun var ikke en vanlig ansatt, ha det forbannet klart i hodet når dere krangler om dette.

    Hvis Valla var styrelederen i Hydro, for å bruke et bilde, var Yssen etpar hakk over sjefen på Hydro Alumuinium på Sunndalsøra, minst. Hun var sjef, ikke en ansatt.

    Og det ligger mange ruinerte karriærer igjen i kjølevannet hennes også. Uten spisse albuer og evne/vilje til å gå over lik kommer man faen ikke til topps i LO.

    Naturligvis, er det nå opptil flere andre «sekretærer» og lignende, dvs folk som i næringslivet ville hatt titler som avdelingsledere, fabrikksjefer etc, som føler seg mobbet, de er i gang med posisjoneringen til LO-kongressen, med Valla ute gjelder det å løpe over på rett side for å hanke inn politiske og kariæremessige kjøttbein!

    Yssen kommer nok ikke opp igjen, takke Gud for det, men uansett hvem som overtar gjelder det å fristille seg fra Valla.

    Men ikke vær naive. De er noen beinharde jævler både Valla og Yssen. Og det beste som kan skje nå er at begge taper.

  336. Nordlandsmann mars 10, 2007 kl. 12:24 am #

    #333 Sandri
    #335 adolph

    Jeg mener fremdeles at det er Yssen som har størst ansvar og skyld i denne saken.
    Hun skulle gått til arbeidsretten hvis hun mente seg trakkasert.

    Ved å nekte å gå til arbeidsretten, men i stedet feigt og selvsentrert ta saken til VG, satte hun Valla sjakk matt, for hvem kan verge seg mot skitne angrep i pressen og mot en useriøs granskningskommisjon?

    Prosessen mot Valla er en juridisk skandale, uansett om hun var skyldig eller ei i mobbing av Yssen.

    Det foreligger ingen juridiske domspremisser.

    Det foreligger ingen ankemulighet.

    Likevel er hun dømt.

    Det har vært styrt lekkasje i Vallas disfavør og Yssens favør under hele parodien av en granskning.
    VG har omtrent opptrådt som part i saken.

    Dessuten var Yssen uegnet og ubrukelig i jobben sin. Hun møtte sitt inkompetansenivå, og da ble Valla syndebukk.

    Jeg har ingen personlig befatning med LO, og intet forhold til Valla fra før, men etter den vanvittige mediestormen og den oppreiste måten hun har taklet den på og måten hun gikk av på,
    har hun fått min respekt.

    Denne lærdommen må vi ta av skandalen:

    Granskningskommisjon mot enkelpersoner må aldri brukes mer i Norge.

  337. Breiflabben mars 10, 2007 kl. 12:37 am #

    # Mange kommentarer fra Sandri.

    Dine kommentarer rundt om viser at du har forstått hva som egentlig har skjedd i mange år.
    Dessverre så er det mange sosialister og LO-folk som tror at dette er et angrep på dem. Dette har overhodet ikke vært en rød-blå konflikt, men rett og slett et oppgjør med en leder som burde vært nektet lederskap for førti år siden.

    Hun forstår ikke hva hun har gjort, og vil heller aldri forstå det.

    Tragisk er det som har skjedd, uansett utfall.

    Kanskje hun reiser på en lengre ferie til Venezuela?
    Der er de i ferd med å bygge opp en totalitær sosialistisk stat.

  338. Artemisia mars 10, 2007 kl. 12:47 am #

    Jeg er så enig med Blåmann og Nordlandsmann.
    (Og Adolph, du har også godt innlegg)

    Slik har også jeg tenkt.

    Granskingen er en farse- lekkasjer har skjedd- VG har kjørt endidig svertekampanje-

    Vgs journalist sa i Skavlan i dag at han har visst om tilfellene lenge ( i 1 og et halvt år)- altså de som ble lekket til VG. VG har bare ventet på at de skulle stå frem–Så kom Yssen, så kom resten, så kjørte de på…

    Valla hadde selvsagt ingen sjanse.

    Og dette vil ha så store politiske og fagforeningsmessige konsekvenser, som jeg selv ikke helt ser selv..

    Jeg syns det er tragisk..

    Ingunn Yssen har satt igang et jordskjelv- som hun bør ta ansvaret for med sin illojalitet. Hun har satt LO og fagbevegelsen på spill! DET ER MEGET ALVORLIG!

    Det burde ha blitt en arbeidsrettsak. Her har ingen hatt rettsikkerhet, aller minst en LO-leder, som har blitt svertet vekk av diverse kampanjer og diverse agendaer.

    Det handler ikke om konflikten Yssen-Valla lenger. Det er lenge siden det gjorde det.
    Og Yssen har sannsynligvis vært mer kynisk eller hevngjerrig enn det folk flest tror, og med det resultat at hun har satt hele LO på spill.

    Jeg frykter for hva som skjer med arbeidstakernes rettigheter fremover…dessverre!

  339. Anonym mars 10, 2007 kl. 12:51 am #

    #337 Breiflabben

    Jeg ser ikke saken som et angrep på meg, og det kan jeg heller ikke tenke meg at Starlett gjør.

    Det er forøvrig innad i Lo og Ap at det har vært flest delte meninger.

    Min oppfatning er at prosessen mot Valla var galt håndtert og at LO-sekretariatet må ta skyld i det.

    Det er mulig at hun ikke var egnet som LO-leder, men man kan ikke ha en prosess der det

    ikke foreligger domspremisser
    ikke foreligger ankemuligheter

    Dette minner meg om en Kafkaprosess, og jeg er ikke den eneste jurist i landet som rister oppgitt på hodet over den juridiske parodi som har funnet sted de siste ukene.

    Siste ord om denne prosessen er ikke sagt.

  340. Nordlandsmann mars 10, 2007 kl. 12:59 am #

    #338 Artemisia

    I likhet med Breiflabben vil jeg også rose en kvinne for virkelig å ha forstått hva saken dreier seg om.

    Jeg vil rose _deg_, Artemisia.
    Du ser og formidler virkelig sakens kjerne.

    Yssens illojalitet har vært med å gjøre livet mer usikkert for de mange LO-medlemmer.
    For det er vanlige folk LO med Valla i spissen slåss for.

    Så nå må vi leve med at politikere i den blå leir slår politisk mynt på Yssens hevngjerrige kynisme. Dette går ut over den vanlige kvinne og mann.

    Jeg vil sende deg en rød rose gjennom kommentaren, Artemisia.

  341. adolph mars 10, 2007 kl. 1:01 am #

    #336 Kommentar fra Nordlandsmann

    Joda, jeg er fullstendig enig i at denne saken, hvis den skulle gått noe sted, skulle ha vært i arbeidsretten. Men, først og fremst burde Valla ha sparket ut Yssen før det kom så langt.

    Men det er dette håpløse tøvet VG driver med, altså fremstille Yssen som en liten hjelpeløs tasseladd som sitter ytterst på en stol og skriver brev for Valla, jeg blir så forbannet på. Hun var ikke en slik sekretær!!!

    Og ingen som sitter i en jobb på et så høyt plan i en så stor organisasjon skal ha oppsigelsesvern. Hvis Valla (som var valgt av kongressen til å lede) ikke var fornøyd med henne, burde hun sparket henne. På samme måte som andre toppsjefer sparker eller fjerner udugelige medarbeidere i ledelsen.

    Om Yssen har blitt mobbet eller ikke må fanden vite, for er det en ting disse pampene er gode til, så er det å manøvrere seg inn og ut av posisjoner. Altså er det ingen som helst grunn til å stole på noe av det de kommer med til denne såkalte granskingskommisjonen heller. Den er verdiløs som kilde hvis du er ute etter fakta.

    Men arbeiderbevegelsen er som kjent ingen søndagsskole, Valla måtte gå og nå gjelder det naturligvis å holde Yssen ute av disse berømmelige maktens korridorer.

  342. Nordlandsmann mars 10, 2007 kl. 1:12 am #

    #341 adolph

    Kloke ord. Vi er enige. Yssens oppsigelsesvern var for sterkt. Problemet begynte med at hun fikk en jobb hun ikke behersket og at ingen kunne sparke henne.
    I ettertid er det lett å se at hele farsen ville vært unngått om LO hadde gått med på å betale utdanningen ved Forsvarets Høyskole for henne, men så kan man spørre seg om Yssen fortjente gratis opphold på Forsvarets Høyskole fordi hun ikke behersket arbeidet sitt og hadde samarbeidsproblemer med Valla.

    Yssen må ikke inn i maktens korridorer igjen, nei.

  343. Breiflabben mars 10, 2007 kl. 1:15 am #

    #339 Anonym (jeg fant ikke ut hvem du er)

    Jeg er langt fra noen jurist, men jeg tror faktisk Valla skal være glad det ikke ble en arbeidsrett og at hun ikke er dratt inn for rettsapparatet med en anmeldelse for nettopp å bryte arbeidsmiljøloven.
    Det kan faktisk skje enda.
    Det ville jeg synes vile bli tragisk, jeg håper LO kan gå i gang og fortsette sitt arbeid med solidaritet og likhet. Jeg er riktignok høyremann, men jeg har da stor forståelse og respekt for mye av det arbeid som blir gjort i LO.

    Men jeg tror denne saken kommer til å åpne for endringer og fornyelse i holdninger i forhold til den «gammelmannskulturen» som fremdeles finnes i LO og DNA.

    Jeg støtter gjerne en hyllest til Artemisias håndtering og saklig holdning.
    Jeg er bare ikke enig i konklusjonene.

  344. Nordlandsmann mars 10, 2007 kl. 1:24 am #

    #343 Breiflabben

    Jeg var «Anonym.»
    (Ser at vgb har lagt om noen rutiner.)

    Vel, bra å se at du gir Artemisia en fortjent hyllest.

    Jeg tror nok gammelmannskultur og mobbing i arbeidslivet er mer utbredt i de store bedrifter i det private næringsliv.

    Hvorom allting er:

    Prosessen mot Valla er en juridisk skandale der hennes rettsvern var fraværende.

  345. Breiflabben mars 10, 2007 kl. 1:37 am #

    #344 Nordlandsmann,

    Jeg tror faktisk du tar feil når det gjelder «gammelmannskulturen» og de store private bedrifter.
    Tror du skal se mer til skolevesenet og andre statlige og kommunale vesener (helse for eksempel).

    Men det er stor forskjell, men skolevesenet har mange utrolig dårlige ledere.

  346. Artemisia mars 10, 2007 kl. 1:42 am #

    #340 Kommentar fra Nordlandsmann (svar):

    Tusen takk, det var hyggelig omtale- og en rose tar jeg gjerne imot! 🙂

    Du nevner ordet Kafkaprosess—en følelse noe i likheten jeg fikk da jeg så hva som skjedde i dag. Resultatet av en gransking med mange lekkasjer, en avis som kjører ensidig kampanje, journalister som oppfører seg som gribber- den totalt udugelige politiske kommentatoren Kåre Kristiansen(?) i TV2- (en enkel sjel, med enkel retorikk- men dog – en viktig meningsbærer hele veien)

    – et sterkt kvinnemenneske som ikke skjønner hva som har skjedd (noe som selvfølgelig blir brukt mot henne). Skal vi snu sistnevnte på hodet- så er det det nettopp offere som for systematisk sverting og mobbing opplever. Å bli spunnet inn i et nett, uten sjanse til komme seg helberget ut av det. Hun er utsatt for et systematisk karakterdrap uten sidestykke i norsk media- det mener jeg.

    Dermed sier jeg ikke at Valla ikke har hatt en problematisk lederstil for en del folk. Men det som vi vet, er at det er kvinner, sterke kvinner, som har opplevd Valla som problematisk. Kvinner forventer annet av kvinnelige ledere enn de venter av menn, og de foreventingene har hun nok ikke innfridd, selv om hun sikkert ikke har vært tøffere enn andre mannlige ledere. Det er et poeng som en del menn dessverre ikke forstår

    —De sier det ikke handler om kjønn, men saken hadde nok ikke fått slik mediadekning hadde det ikke vært for at det handlet om kvinner i maktposisjoner, det her…

    Og noen—gud vet hvilke noen–har sett sitt snitt til å utnytte dette.

    FLABBE:–det er greit å være uenige om konklusjonene. Men jeg er virkelig bekymret for arbeidstakeretterighetene etter dette. Og hvilken vei det går, hvordan arbeidslivet stadig brutaliseres, om rettigheter som er opparbeidet står i fare for å svekkes, at markedsliberalismens vinder flyr fortere og fortere, solidariteten smuldres opp, egoet dyrkes, og materialismen likeså…

    Har vi en LO-leder på trappene som er tøff nok, som kan gjøre den jobben for oss å bevare vår velferdsstat? Våre pensjonsrettigheter? `Vår sykelønnsordning? Alle våre velferdsgoder?

    Jeg poengterer igjen at jeg selvsagt ikke er for mobbing og trakassering i arbeidslivet.

    Tvert i mot. Tvert i mot, så vet jeg at det finnes mye helsefarlig ledelse. Men jeg vet også at det finnes vanskelige ansatte. Jeg har vært både verneombud og tillitsvalgt, og har noen vekttall i arbeidsrett, og interesserer meg veldig for området—-»

    Ledere har også rettigheter- og ikke minst må de få gjøre jobben sin, blant annet å korrigere sine ansatte. Noen ganger bør de omskoleres, eller sies opp, også.

    Nå tror jeg at jeg snart må si god natt! 🙂

  347. kommunist-javvist mars 10, 2007 kl. 1:45 am #

    Yssen er en individualist som ofrer en fagbevegelse for egene interesser og egene behov. Hun er pr kåt av proposjoner og en sann karriære jeger. Hun uttalte til pressen at hun ikke ville lagd noen sak dersom hun hadde fått lov til å gå på forsvarets høyskole. Hun fikk nei, og hun går ut med en 400sider i vg.

    Ja Yssen har vært et viktig redskap i kampen mot venstresiden og EU motstanderene i Arbeiderpartiet. Men jeg vil ikke ha en svekket arbeiderbevegelse og jeg vil ikke at EU tilhengerene skal sitte igjen med makta.

    Derfor mener jeg yssen er en fiende av arbeiderklassen og en sann anti-kollektivist.

  348. Artemisia mars 10, 2007 kl. 1:48 am #

    omskoleres, eller sies opp, også.

    —–

    OMplasseres, mente jeg, selvsagt…

  349. Breiflabben mars 10, 2007 kl. 1:57 am #

    #346 og #348 Til Artemisia,

    God Natt ja. Jeg tror det er leggetid.
    Gode poeng du kommer med i #346, men jeg tror ikke du skal være så bekymret.

    Jeg opplever flere ganger at det faktisk er fagforeningene som er konservative på arbeidsplassen og ikke tenker nytt angående arbeidstid og velferd.
    Men det får vi ta mer av siden. I et annet innlegg kanskje.

    Good Night 😉

  350. Afrodite mars 10, 2007 kl. 2:39 pm #

    Du må lese UngeLiens innlegg. Han er den eneste av dem som har skrevet innlegg om saken de siste dagene som vet hva han snakker om. Ellers er det bare synsing. Jeg er skuffet over det poltiske nivået blant mange.

    http://www.vgb.no/per…&art=174627&no_cache=1

    Jeg mener at Klungland er en underlig mann. Han gjør alt hva han kan for å ødelegge for parti og solidaritet. Han har kjørt sitt egen løp i ukesvis. Er det hevn, mon tro?

    Han raser mot hedersmannen Thorbjørn Berntsen . Nå trekker Klungland seg fra stortinget. Hva er det som foregår bak kulissene? Jeg tror det er mye skjult vi ikke får vite.

    VG har hatt sin egen agenda og ser saken fra _en_ side. De kaster blår i øynenes på sine lesere. Dette er VG, Klungland og Bjørndalens sak.
    Granskningskommisjonen var en skandale. Og hva med BJørndalens rolle?

    Jeg tror at det blir verre for dem som trenger fagbevegelsen mest nå.

    Jeg er redd fagbevegelsen blir høyredreid og til nytte for dem som sitter på eiersiden. Det er sikkert derfor de som er blå-bloggere, er fornøyde og skriver masse om saken i dag.

    http://www.klassekamp

    Ingunn Yssen har jeg kun forakt til overs for. En simpel streber som ikke tenker solidaritet og samhold, men bare på å mele sin egen kake.

    Gerd Liv Valla har min sympati.
    Tenk for en mobbing hun har vært utsatt for.

    Jeg er enig med deg,Starlett.
    Hekseprosessen mot Valla er simpel og stygg!

  351. Afrodite mars 10, 2007 kl. 2:47 pm #

    #331 Sandri

    De aller fleste medarbeiderne er fornøyd med Gerd Liv Valla. Hun har gjort en strålende jobb. Nå blir det verre for de fattige i lavtlønnsyrker, de som må ha sykemelding ofte og for uføretrygdete. Forstår du ikke det?

    Det er høyresida i Ap som har presser Valla ut med å beskylde henne for mobbing, så nå kan de, Høyre og FRP kose seg.

    Les det jeg skrev i forrige kommentar!

    Det er gerd Liv Valla som egentlig er mobbeofferet. Jeg blir kvalm av å se hvordan mange slakter Valla og synser i vei uten at de har undersøkt saken ordentlig.

    Starlett

    Lenken til UngeLien virket ikke, så jeg prøver på nytt.

    http://www.vgb.no/192

  352. Kvinne mars 10, 2007 kl. 3:05 pm #

    Starlett

    Unnskyld at jeg ikke viser hvor jeg har blogg. Jeg orker ikke styr med hets mot min blogg.

    Hekseprosessen mot Valla er et nederlag for kvinnene. I Aftenposten står det:

    Dette er en forferdelig lei sak. Selv om jeg ikke har detaljert innsikt i hva som har skjedd, men synes oppriktig synd på Gerd-Liv. Hun har vært utsatt for en heksejakt uten sidestykke i historien. Det er helt ut av alle proporsjoner, sier Berntsen til Dagsavisen.

    Han synes Ingunn Yssen har sluppet for billig unna.

    – At Yssen går så fullstendig fri, etter hele balladen hun satte i gang, er blodig urettferdig. Hun kan ikke ha det godt med seg selv, når hun ser hva hun har gjort, sier Berntsen.

    Det er ikke bare Bertsen som synes Valla er blitt urettferdig behandlet. En aksjonsgruppe som kaller seg «Kvinner som støtter Valla» vil i dag klokken 14 demonstrere utenfor VG-huset i Oslo.

    Kvinnene skal i følge NTB demonstrere fordi de mener dekningen av Valla-saken i media generelt, og i VG spesielt, har vært svært kritikkverdig.

    – Jeg vil kalle det offentlig mobbing, og den mobbekampanjen må ta slutt. Ved å stille oss utenfor VG, begynner vi hos dem som startet det hele. De må ta ansvar, sier Marielle Leraand, som leder aksjonen.

    – Valla er en dame som bokstavelig talt ligger med brukket rygg. VG ville fjerne Valla, og har gjennom en ren politisk maktkamp klart å fjerne en dame som har betydd så mye for fagbevegelsen og kvinnebevegelsen, sier aksjonslederen.

    «Kvinner som støtter Valla» er en ad hoc-gruppe som består av kvinner med ulik bakgrunn fra fagbevegelsen og kvinnebevegelsen. Ad hoc-gruppen har tilknytning til kvinnegruppen Ottar, men støtter åpenbart ikke tidligere likestillingsombud Yssen som først gikk til VG med saken.

    Leraand mener media har begått stor urett mot Valla. Spesielt har VG vært ansvarlig, fordi det var VG som i januar først omtalte Yssens utspill, mener Leraand.

    Ønsker kvinneopprør

    Aksjonslederen håper demonstrasjonen lørdag kan være starten på et større kvinneopprør.

    – Dette er et kvinneopprør som begynner i det små. Det er mange damer som dirrer av raseri over det som har skjedd. Vi kan ikke få Valla tilbake, men vi kan få gitt uttrykk for vår protest, sier aksjonslederen.

    #331 Sandri

    Jeg mener at du må se på denne saken med frisk øyen.

  353. adolph mars 10, 2007 kl. 3:31 pm #

    Jeg tror faktisk ikke LO kommer noe svekket ut av dette. LO er ikke så toppstyrt som mange tror. Det ser slik ut på TV, men ikke glem kongressens og forbundenes rolle oppe i dette her. Forbundene har stor selvstendig makt, særlig når de slår seg sammen (gjerne bak lukkede dører) om saker de synes er viktige, og de har penger. De kan betale full lønn under streik i årevis om de må. Og når streikekassa er tom, har vi andre fond. AP er mer avhengig av LO enn LO er av AP. Derfor kontrollerer LO AP selv om samarbeidet offisielt opphører. Vallas tabbe var at hun på død og liv måtte gjøre alt så åpenlyst, det var ikke nok å ha makt. Hun ville vise at hun hadde makt.

    Kongressen kan ikke sammenlignes med en generalforsamling i et stort privat konsern. Der møter en haug investorer som orienterer seg ut fra tall og budsjetter, de kan manipuleres. Jamfør Kværner, som på papiret gikk så det suste, men som var to hår fra konkurs.

    Generalforsamlingene hadde hatt pinoccioneser i ræva i årevis uten å merke det. Noe slikt hadde aldri gått i LO. Kongressen i LO består av folk som jobber med dette hele tiden, de er ikke investorer som surrer med 4-5 store konserner og haugevis av småinvesteringer. De jobber med og i LO. 100% av tiden.

  354. Afrodite mars 10, 2007 kl. 3:58 pm #

    #353 adolph

    Det er noe jeg ikke forstår. Hva mener du med at generalforsamlingene hadde hatt pinoccioneser i ræva i årevis uten å merke det?

    Hvorfor hadde ikke det gått i LO?

    LO er viktig for arbeidere og pensjonister, Jeg tror at høyrefløyen i Ap syntes at Gerd Liv Valla ble for sterk fordi hun jobba så knallhardt mot å gjøre sykelønnsordninga dårligere. Han derre Bjarne Håkon hansen likte sikkert ikke Valla.

    Det er en trøst at det er mange sterke fagforbund som klarer å gjøre jobben sin. Jeg vil rose Jan Davidsen.

    http://www.vg.no/pub/

    Han har forstand og sto bak Valla.
    Jeg synes Ingunn Yssen er en falsk egoist og at Gerd Liv Valla har blitt vanvittig mobbet.

    Dessuten kan ikke Valla noe for om det foregår noe muffens i andre organsiasjoner som ikke har noe med LO å gjøre.

    Jeg synes VGs kampanje mot Valla har vært stygg og skjønner ikke hvordan hun har klart å takle all hetsen.
    Ingen har blitt så mye mobbet som Gerd Liv Valla. Nå slikker Valla-mobberne seg rundt munnen.

  355. Afrodite mars 10, 2007 kl. 4:01 pm #

    Tenk på om Jan Davidsen gjør alvor av å melde alle sine 300.000 arbeidstakere ut av LO. Da kan bare Bjørndalen, Kjetil Try, Yssen, Klungland og hele kostebinderiet ha det så godt.

    Da har Yssen og Try i sin egoisme ødelagt arbeidstakernes rettigheter.

  356. adolph mars 10, 2007 kl. 4:30 pm #

    #354 Kommentar fra Afrodite

    Jeg husker ikke hva den feite ræva som satt på toppen i Kværner før Kjell Inge tok over het, men:

    Han hevdet, som du kanskje husker, at Kværner gikk så det suste. Mens selskapet i realiteten var bortimot konkurs. Det kan slike gjøre fordi generalforsamlingen består av folk som ikke har kunnskap til å vurdere investeringene Kværner gjør. De vet ikke en dritt om husbygging i London, foreksempel. De har ikke tilgang til strategiplaner for underselskaper heller, og det skulle da bare mangle. Generalforsamlingen må nødvendigvis støtte seg til det den blir fortalt. Og de fleste er der uansett for å sole seg eller få mat.

    Helt til det kommer en Røkke. En som kan faget, og kan gjennomskue fusket.

    Den som lyver får lang pinoccionese, og den som tror på løgnen får en slik langt opp i ræva.

    Hvordan kongressen i LO er satt sammen går jeg ut ifra at du kan (og den som ikke vet det, skal ikke uttale seg om makt og maktmissbruk i LO heller…), og kongressen består av folk som allerede er inne i systemet. De jobber allerede i konsernet med andre ord. Med de tingene kongressen behandler.

    Den egentlige generalforsamlingen i LO er uravstemmingen, og den kan lures. I teorien.

  357. Afrodite mars 10, 2007 kl. 5:25 pm #

    #356 adolph

    Jeg husker alt styret, ja, men Kjell Inge ryddet opp.
    Nå forstår jeg hva du mener. Tredukka.

    Jeg tror at det blir en vanskelig tid for LO og dem som LO skal være talerør for, men det kommer til å gå seg til. Yssen må holdes langt unna alt som har med LO å gjøre.
    Det er sant at LO ikke er slik VG fremstiller det.

    Tror du at VG har en skjult politisk agenda?
    Jeg bgynner å få mistanke om det.

  358. Sandri mars 10, 2007 kl. 5:38 pm #

    #351 afrodite

    —-
    #331 Sandri

    De aller fleste medarbeiderne er fornøyd med Gerd Liv Valla. Hun har gjort en strålende jobb. Nå blir det verre for de fattige i lavtlønnsyrker, de som må ha sykemelding ofte og for uføretrygdete. Forstår du ikke det?
    —-

    At du gidder sier jeg bare. Du har din mening og jeg har min. Du får ikke overtalt meg til å verken syns synd på Valla, eller forandre mening i denne saken. Rettferdigheten har seiret i mine øyne og jeg håper ringvirkningene av dette blir at arbeidere som faktisk blir MOBBET, våger å varsle, selv om det er en mektig leder som står for mobbingen.

    De politiske konsekvensene og maktspillene folk melker til døde i slike saker, er en helt annen sak jeg ikke akter bruker energi på. Mitt fokus er og blir på at arbeidere faktisk BLIR mobbet i arbeidslivet. LO skal tale deres sak og sørge for at den slags blir slått hardt ned på. Da begynner man kanskje i egne rekker med å fjerne ukulturer ja!

    Man er ikke programforpliktet til å dekke ryggen på gud og hvermann og ta mobbere og løgnere i forsvar, bare fordi de tilhører samme politiske fløy som en selv!

  359. MorHubro mars 10, 2007 kl. 8:04 pm #

    #358 Sandri

    Alle har rett til å ha sin mening, men det er _vanskelig_ å forstå at du som normalt er en klok kvinne, ikke er i stand til å se sammenhenger.
    _Ingen_ ønsker mobbing i arbeidslivet.
    Hvis du har vært på en arbeidsplass der du har blitt mobbet, er det ikke Vallas skyld.

    Ser du ikke at granskningskommisjonen er en skandale og at hun er uten rettsvern?

    _Ingen_har blitt mobbet slik som Valla noensinne.

    Hvis _du_ ikke vil fremstå som en mobber, må du slutte å mobbe Gerd Liv Valla.

    Hun trenger sympati og oppmuntring!
    Yssen er en udugelig sutre-egoist!!!

    Artemisia har skrevet en _klok_artikkel om saken. Det har UngeLien også.

    Ellers er det mest oppgulp fra _reaksjonære_.

  360. MorHubro mars 10, 2007 kl. 8:10 pm #

    Til sandri og dem det måtte angå:

    Les og _lær_!!

    http://www.vg.no/pub/

    http://www.nrk.no/nyh

    http://www.vg.no/pub/

    http://www.vg.no/pub/

    Starlett

    Hvor er du?

    Dette er et _gammelt_ innlegg.
    Jeg har ikke lyst til å skrive noe om Valla nå. Har mer lyst til å skrive om orgasme-reiser, men jeg kommentererer hos kloke bloggere.

    Saken får etterspill, og _da_ skal jeg være på plass!!!

  361. Sandri mars 10, 2007 kl. 9:13 pm #

    #359 MorH


    #358 Sandri

    Alle har rett til å ha sin mening, men det er _vanskelig_ å forstå at du som normalt er en klok kvinne, ikke er i stand til å se sammenhenger.
    _Ingen_ ønsker mobbing i arbeidslivet.
    Hvis du har vært på en arbeidsplass der du har blitt mobbet, er det ikke Vallas skyld.
    —-

    Fordi jeg ikke fokuserer på de samme sammenhenger som deg eller er opptatt av de samme konsekvenser som deg, gjør meg verken mer eller mindre klok.

    Jeg har aldri blitt mobbet verken på jobb eller ellers. Ikke prøv å hekt mine holdninger til dette på personlige opplevelser jeg ikke har. Solidaritet med mennesker som er svakere enn seg selv, trodde jeg virkelig du skjønte betydningen av.

    Valla er ingen svak person og hun er en mobber. At hun selv blir mobbet, tar jeg selvsagt avstand fra, da 2 wrongs dont make a right. Det er normal logikk og medmenneskelighet. At flere her inne øyeblikkelig stempler andre for mobbere, fordi vi ser saken annerledes enn feks deg, sier mer om stemplerne. Du burde tenke deg om før du vrir ut av deg så mye personretta vås som du ofte gjør MorH!

    —–

    _Ingen_har blitt mobbet slik som Valla noensinne.

    —–

    Jeg tror du snart får definere hva du legger i ordet mobbing MorH. Mitt inntrykk etterhvert er at alle, som ikke har sympati med Vallas handlinger er mobbere i dine øyne. Du får korrigere meg om jeg tar feil.

  362. MorHubro mars 10, 2007 kl. 10:45 pm #

    #361 Sandri

    Du må ikke ta debatten _personlig_ opp. Jeg mener ikke at_ du_ er en mobber.
    Jeg sier at Gerd Liv Valla blir mobbet av en glupsk ulveflokk som koser seg over hennes tragedie og feirer den.

    Jeg synes ikke at _hun_ er en mobber. Hun måtte si fra til Yssen som _selv_ er en mobber og var udugelig i tjenesten.

    Jeg frykter at solidariteten med de svakeste blir _dårligere_ uten Valla på post, for hun kjempet som en løve for de de lavtlønte, sykemeldte og for pensjonsordninger for dem som må på uføretrygd og alderstrygd.

    Derfor ble hun upopulær i Arbeiderpartiets høyrefløy og VG.

    VG hadde en hetskampanje mot Jagland for noen år siden. Han ble meget syk. Dagbladet mot Tore Tønne. Han tok livet av seg.

    Jeg spør deg:

    _Hvordan_ tror du Gerd Liv Valla og hennes familie har det nå?

    _Det_ må man sette seg inn i.

    Jeg synes synd på Gerd Liv Valla og er _meget_ vred på hykleren og streberen Yssen som ikke varslet på normalt vis og tok saken til arbedisretten, men feigt brukte VG som søppelbøtte for sine hatske utfall!!!

  363. Sandri mars 11, 2007 kl. 9:32 am #

    #362 Morh

    Jeg tar ikke debatten personlig, det er nettopp det jeg forsøker å få deg til å fatte. Vi er uenige om denne saken MorH, noe jeg gjorde klart FØR granskningrapporten forelå også. Min integritet som menneske er heldigvis ikke forankret i et politisk ståsted, derfor har jeg null problemer med å se at den fløyen jeg tilhører har mange problemer som bør ryddes opp i og som har blitt synliggjort gjennom denne saken. Jeg håper de viser vilje til nettopp det, opprydding.

    Å være uenig om sak har jeg ingen som, helst problem med. Men det begynner å irritere meg at du ofte drar inn synsing og folks bakgrunn for å mene noe, utifra fiktive personlige opplevelser du mener de må ha, eller mangel på innsikt og kompetanse. Jeg råder deg til å la være, men du må selvsagt bare fortsette. Da mister jeg bare respekt for deg som debattant.

    Det er meget mulig din tolkning av denne saken er helt riktig og min er helt feil. Ingen av oss vet den hele og fulle sannhet og vi to forholder oss til ulike deler av den sannheten vi har sett. Så enkelt er det i mine bøker OK?

  364. Starlett mars 12, 2007 kl. 12:06 am #

    Til alle fra #330 – #363

    Jeg skal prøve å svare så mye jeg kan i morgen eller i løpet av uka. Er for trøtt nå, og ser at alle disse kommentarene er kommet etter ar Gerd Liv Valla trakk seg, og at mange av kommentarene er diskusjoner mellom flere av dere, så jeg vet ikke riktig om jeg skal svare i de nye svarboksene eller på den gamle måten.

    Jeg hadde nesten glemt hva jeg skrev
    22. januar, men etter å ha lest gjennom det, står jeg fremdeles inne for det jeg skrev.

    Jeg har altså IKKE evaluert Vallas personalpolitikk, men jeg står fast på at råkjøret mot henne i media savner sidestykke i norsk moderne historie.

    Man skulle tro at hun var den største forbryteren og mobberen som noensinne har levd i Norge, og man fratar henne all ære for den innsatsen hun har gjort for norske arbeidstakere.

  365. Blåmann mars 12, 2007 kl. 12:46 pm #

    Dere må lese dette:

    http://www.vgb.no/126

    Starmite har virkelig satt søkelyset på media, og jeg har fostått det som så mange ikke har forstått starlett, at du kritiserer media, men ikke sier at Valla bare har gjort alt rett.

    Derfor er ditt og Starmites innlegg viktig, men mange forstår ikke hva dere skriver.

    Det er sant at kjøret mot henne savner sidestykke, og det har jeg skrevet på mange blogger nå.

  366. Starlett mars 12, 2007 kl. 9:32 pm #

    Takk for linken til UngeLien. Han skriver ALLTID godt, og jeg skal både lese og kommentere det han har skrevet. 🙂

  367. Starlett mars 12, 2007 kl. 9:51 pm #

    Jeg tror at en løsning for LO i framtiden kan være at man har en valgt leder (som Valla var), som fører den nødvendige kampen utad, og en ansatt generalsekretær som er sjef innad og har med alt av personalpolitikk å gjøre. Det er blitt foreslått i de senere dager, og jeg mener det er et forslag det kan være verdt å tenke over.

    For Gerd Liv Vallas styrke utad kan ha vært hennes svakhet innad.

  368. Starlett mars 12, 2007 kl. 9:54 pm #

    Enig i at media har gått over streken flere ganger. Ingen har noensinne blitt hetset verre i media enn Valla, og det står ikke i forhold til det hun måtte ha begått.

  369. Starlett mars 12, 2007 kl. 10:32 pm #

    #333 Kommentar fra Sandri
    #334 Kommentar fra Blåmann

    Jeg har lest ordvekslingen mellom dere, og tror jeg forstår dere begge.
    Imidlertid er jeg enig i at det vargalt av LO å nedsette denne granskningskommisjonen. Saken burde ha vært prøvd i en arbeidsrett.

    (Jeg svarte dere på de forrige kommentarene deres i disse nye boksene.)

    Har dårlig internett tilkobling nå, så jeg vet ikke hva som kommer gjennom.

  370. Starlett mars 12, 2007 kl. 10:34 pm #

    Jeg synes du er hard i din dom, men jeg kan ikke tenke meg at Yssen kommer tilbake til LO. Hun var jo helt inkompetent i jobben.

  371. Starlett mars 12, 2007 kl. 10:37 pm #

    «Det foreligger ingen juridiske domspremisser.

    Det foreligger ingen ankemulighet.

    Likevel er hun dømt. »

    Ja, det var en helt gal framgangsmåte, uansett hva hver enkel måtte mene om Gerd Liv Valla.

  372. Starlett mars 12, 2007 kl. 10:47 pm #

    Jeg tror faktisk ikke at det er så mange sosialister og LO-folk som tror at Valla-saken er et angrep på dem. Tvert i mot er det jo innad i Lo og Ap at diskusjonen har gått heftigst for seg, både for og imot Valla, så jeg er derfor enig med deg i at dette ikke er en rød-blå konflikt, bortsett fra at man kan ane at høyrefløyen i Ap har vært mest tilbøyelig til å støtte Yssen og venstresida Valla.

    Ja, det er tragisk.

    Jeg ble litt overrasket over at denne tråden var «kommet i bevegelse» igjen, for dette skrev jeg jo i januar.

    Og MITT poeng var ikke å skrive et innlegg for eller mot Valla, men å problematisere medias rolle i forhold til kjente politikere.
    Dette poenget har jeg sannsynligvis ikke lykkes i å få fram.

    NÅ er det jo blitt enda verre.

    INGEN person har noen gang i moderne tid blitt utsatt for slik massiv hets i media som Gerd Liv Valla, og uansett hva hennes forbrytelse må ha vært, så står ikke hennes synder i forhold til mediahetsen.

    Det finnes mennesker i Norge som har gjort adskillig verre ting enn Valla og sluppet mye billigere unna.

    Starmite har skrevet et innlegg som etter mitt syn er glimrende og som jeg vil anbefale å lese. 🙂

    Media skal drive gravende journalistikk og avsløre ting som ikke er bra, men ikke begå rene karakterdrap.

    Jeg tror denne saken får etterspill på mange måter.

  373. Starlett mars 12, 2007 kl. 10:49 pm #

    Jeg er helt enig med deg, Artemisia, og jeg har sett at du har skrevet et glimrende innlegg om saken, som jeg skal kommentere senere. 🙂

  374. Starlett mars 12, 2007 kl. 11:39 pm #

    ikke foreligger domspremisser
    ikke foreligger ankemuligheter

    Nei, det er jo et meget viktig moment.

  375. Starlett mars 12, 2007 kl. 11:41 pm #

    Jeg vil også rose Artemisia for hennes saklighet og innsikt. 🙂

  376. Starlett mars 12, 2007 kl. 11:48 pm #

    #341 Kommentar fra adolph

    Du sier bl.a
    ————-
    Joda, jeg er fullstendig enig i at denne saken, hvis den skulle gått noe sted, skulle ha vært i arbeidsretten. Men, først og fremst burde Valla ha sparket ut Yssen før det kom så langt.
    ————

    Jeg er enig i begge utsagnene. Yssen var inkompetent i jobben, og selvsagt burde saken ha gått for arbeidsretten.

    Det var en tabbe å ansette Yssen i denne stillingen.

    Helt malplassert av media å stakkarsliggjøre Yssen. Hun var selv sjef, OG hun har det mektigste nettverket bak seg.

    Jeg er i det store og hele enig med hele kommentaren din.
    …………
    #342 Kommentar fra Nordlandsmann

    Jeg siterer:
    ——–
    Yssens oppsigelsesvern var for sterkt. Problemet begynte med at hun fikk en jobb hun ikke behersket og at ingen kunne sparke henne.
    I ettertid er det lett å se at hele farsen ville vært unngått om LO hadde gått med på å betale utdanningen ved Forsvarets Høyskole for henne, men så kan man spørre seg om Yssen fortjente gratis opphold på Forsvarets Høyskole fordi hun ikke behersket arbeidet sitt og hadde samarbeidsproblemer med Valla.
    ————

    Enig med deg i denne analysen. Synd at LO ikke bare betalte denne utdanningen, men de ville kanskje ikke belønne udugelighet?

  377. Starlett mars 12, 2007 kl. 11:52 pm #

    Jeg synes også du er saklig, Flabben. 🙂 Men akkurat her er jeg ikke enig i din konklusjon. I en arbeidsrett ville man fått kortene på bordet på en annen måte, og Valla ville ha fått den nødvendige rettsikkerhet, uansett hva utfallet ville ha blitt.

    Ellers håper jeg også at LO snart kan komme til hektene igjen slik at de kan fortsette sitt arbeid for solidaritet og likhet.

  378. MorHubro mars 14, 2007 kl. 4:36 pm #

    Jeg skulle lage trackback til deg, men jeg fikk det ikke til. jeg skal prøve en gang til Du må lese mitt opprop!

  379. MariaMariaOslo_2 mars 14, 2007 kl. 6:10 pm #

    Valla skrev selv brevet om drapstruslene. Hun er en stalinist og har ingenting i norsk politikk eller i LO å gjøre med sine holdninger. Merkelig at folk i det hele tatt vil forsvare en mobber?
    Det ER fastslått at hun mobbet en ansatt, trakaserte en ansatt, fryste ut en ansatt – som en psykopat – og likevel klarer folk å forsvare henne kun på grunn av sin politiske farge? eller hva?

    Skammelig

  380. Starlett mars 14, 2007 kl. 11:54 pm #

    Takk for en god kommentar, Artemisia. 🙂

  381. Starlett mars 14, 2007 kl. 11:56 pm #

    Jeg er heller ikke begeistret for Ingunn Yssen, og da tenker jeg ikke bare spesifikt på denne historien, men på hele CV-en hennes.

  382. Starlett mars 15, 2007 kl. 12:00 am #

    Ja, det kan nok være litt av vært i de forskjellige fagforeningene også.

    Jeg er sant å si ikke særlig kjent i LO etter som jeg aldri har vært organisert der, så jeg vet ikke så veldig mye om det daglige liv i de forskjellige LO-forbundene.

    Gute Nacht! 🙂

  383. Starlett mars 15, 2007 kl. 12:03 am #

    Enig i at UngeLiens innlegg var meget godt. Han skriver alltid gode innlegg, synes jeg.

    Det kan ikke være lett når avisene i månedsvis tapeseres med oppslag om hvor ond man er .
    Gerd Liv Valla har hatt det fryktelig vondt, og hun ER faktisk bare et menneske, hun også.

  384. Starlett mars 15, 2007 kl. 12:08 am #

    Valla har gjort en meget god jobb utad, men har nok ikke hatt en like heldig hånd innad i LO, i alle fall ikke til enkelte av medarbeiderne sine.

  385. Starlett mars 15, 2007 kl. 12:09 am #

    Bra analyse, adolph. Enig med deg. 🙂

  386. MorHubro mars 15, 2007 kl. 2:13 pm #

    #369 MariaMariaOslo_2

    Du må lese det _jeg_ har skrevet.

    http://www.vgb.no/118

    Det er stygt å lyve, Det er nesten bare _jeg_ som tar Gerd Liv Valla ordentlig i forsvar og er sint og lei fordi hun ble borte fra valplassen.

    Hun var en løve i kampen mot kapitalen!

    De andre snakker mest om at det skulle ha skjedd på en annen måte.

    Valla skrev ikke trusler til seg selv. Du _må_ ikke skrive sånt sludder.

    Det er en skam.

    _Nå_ må jeg arbeide.

  387. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:00 am #

    Vel, mitt hovedpoeng er den aldeles overdrevne pressedekning og den personhets Valla er blitt utsatt for. Bare Osama bin Laden har fått flere negative og hetsende presseoppslag enn henne, og hun har fått dobbelt så mange og mye krassere personangrep enn Tore Tønne. Dette ble da behørlig slått fast på skupkonferansen nylig. Pressens dekning sto ikke på noen måte i forhold til synden Valla EVENTUELT måtte ha begått. Vi kjenner jo ikke sannheten, siden den ikke er rettslig belyst. Jeg er forundret over at det er så vanskelig for mange å se dette. Jeg er jo blitt grovt mistolket i dette innlegget. Noen tror jeg skrev det for å skyve problemer i Lo under teppet. Intet kunne være meg fjernere. I Lo og Ap har man jo diskutert denne saken i all åpenhet.

  388. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:02 am #

    Enig med deg i at mobbingen av Valla var forferdelig. Det var en tragedie, og jeg har stor medlidenhet med henne og familien.
    Heldigvis har mediene roet seg nå.

  389. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:06 am #

    Det gjør nok ikke Jan Davidsen, selv om hn opplevde hetsen av Valla som dypt urettferdig, løgnaktig og over alle støvleskaft.

    Jeg mener at både Valla og Yssen begikk feil, men yssens feil var større den Vallas. Valla gjorde mye positivt for arbeidstakerne i landet, mens Yssen dessverre var ubrukelig i jobben. Problemet var at LO ikke klarte å få henne omplassert til en jobb hun var kompetent til.

  390. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:22 am #

    Jeg tro vi bare må være enige om å være uenige her i denne saken,Sandri.
    Jeg står inne for det jeg har skrevet i innlegget.

    For mitt vedkommende har jeg ikke ønsket å dekke noen eller forsvare noen fordi de tilfeldigvis står i nærheten av meg politisk. Min agenda har hele tiden vært å sette et kritisk søkelys på pressens dekning, og NÅ har de satt dette kritiske lyset på seg selv. På skupkonferansen bl.a. Som jeg har sagt i en tidligere kommentar: Det er BARE Osama bin Laden som i etterkrigstiden har fått mer negativ omtale i norske media enn Gerd Liv Valla. Hun er altså, skal man ta pressen på alvor, verdens nest verste og mest kriminelle person i moderne tid.

    I motsetning til Yssen, som var inkompetent til den jobben hun dessverre ble headhuntet til, har gerd Liv Valla faktisk gjort mye for dem dem har lavest lønn, ikke minst lavtlønnete kvinner, og takket være henne ble sykelønnsordninegn reddet, noe som betyr svært my for arbeidstakere med helseplager.

    Det er mange aspekter som ikke er kommet fram her, og det passet egentlig APs høyrefløy godt politisk at de slapp Vallas kompronissløse kamp for de svakest stilte.

    Hvem som lyver og mobber kan dikuteres. Både Valla og Yssen har feilet, men Yssen er jo den utspekulerte som bruker sofistikerte hersketeknikker i samrøre med sitt sterke nettverk, men som ikke blir så lett å få øye på hvis man bare forholder seg til tabloidmediene i alminnelighet, og i denne saken. Til VG i særdeleshet.

    Det er jo behørig dokumentert at hoveroppslaget i VG den dagen hun, fullstendig utenfor all praksis, skrev sitt avskjedsbrev i Norges største avis, i stedet for å bringe saken for arbeidsretten, der den hørte hjemme, var ren løgn. Valla har f.eks ALDRI sagt at hun ikke gledet seg over Yssens graviditet.

    Heldigvis har de fleste i ettertid sett galskapen i mediadekningen.

  391. adolph mars 25, 2007 kl. 8:22 am #

    OG NÅR BLE EN LEDER SOM YSSEN Å BETRAKTE SOM EN ANSATT?

    Yssen var en sjef i LO systemet, og en dårlig en. Hun skulle aldri blitt ansatt, og hun skulle blitt sparket.

    Yssen har ALDRI vært en arbeider. Hun satt på nivået rett under Valla. Get a grip.

    Valla er et rasshull, men et dyktig rasshull. Yssen, er udugelig.

  392. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:25 am #

    Granskingskommisjonen var et fatalt feilgrep av LO. Med Bjørndalen som arkitekt. Han og Valla var på kollisjonskurs politisk.

  393. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:29 am #

    #371 Kommentar fra adolph

    Good morning, adolph. 🙂
    Jeg er i all hovedak enig med deg, selv om jeg vil bruke noen andre ord.

    Valla hadde sine feil, men hun var svært dyktig, og nå er det bare Osama bin Laden som har fått verre pressedekning i Norge enn henne etter andre verdenskrig.

    Det er fullstendig absurd.

    Vallas største feil var at hun ansatte Yssen.

  394. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:32 am #

    Takk for meget gode lenker! Jeg har jo lest disse artiklene, samt mange flere, men det er jo bra å få dem dokumentert her. 🙂

  395. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:41 am #

    To,tre mennesker har påstått at de har blitt mobbet av Valla. De fleste andre kjenner seg ikke igjen i bskrivelsen. Hvem kan si at man aldri har mobbet noen?
    Jeg har ofte blitt «mobbet» også her på bloggen, men det betyr ikke at jeg tror de som beskylder meg for hersketeknikker, manipulasjoner, inkompetanse, surr og rot, manglende evne til å administrer blogg, for falsk solidaritet fordi jeg bryr meg om mennesker utenfor Norges grenser, for å være negerhore eller islamist, en grå byråkrat, osv. osv. osv osv, først og fremst er mobbere, selv om de mobber meg.

    Valla har først og fremst gjort en glitrende innsats for de dårligst stilte arbeidstakere i landet. Så er hennes uoverstemmelser med noen få medarbeidere en plett på rullebladet, men det konstituerer ikke henne som person.

  396. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:43 am #

    Jeg synes din virkelighetsbeskrivelse er god her.

  397. adolph mars 25, 2007 kl. 8:43 am #

    #372 Kommentar fra Starlett

    Vel, jeg er ingen diplomat…

  398. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:47 am #

    Granskningsrapporten var et feilgrep, der fasiten var bestemt på forhånd. Derfor forklarte bare personer som ønsket å sverte Valla seg, med få unntak, Det er første gang en granskningskommisjon er brukt mot ETT enkeltmenneske, og la oss håpe at det blir den site. Denne saken skulle ha vært ført for retten, slik at muligheten for kontradiksjon hadde foreligget.

  399. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:47 am #

    ;D

  400. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:49 am #

    Jeg har både lest og kommentert det. Starmite skriver mange meget gode innlegg, synes jeg.

  401. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:50 am #

    Jeg er litt dessorientert. Er det ditt siste innlegg? Det har jeg svart på.

  402. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:56 am #

    Har du bevis for at hun selv skrev drapstruslene? Det gjorde hun selvsagt ikke. Saken har mange fasetter, og jeg kan forsikre deg at jeg for min del ikke skrev dette innlegget for å forsvare alle Vallas gjerninger, men som en reaksjon på den vanvittige pressedekningen.

    Kan du ikke bare lese de ti-tjue siste kommentarene mine, så får du et helhetsbilde av hva jeg mener.

    Gerd Liv Valla har vært innom AKP i sin grønne ungdom, som så mange andre, mange av dem er blitt riktig så borgerlige, men stalinist har hun ikke vært. AKP-ml distanserte seg fra Stalin og orienterte seg mot Kina og Mao.

  403. Starlett mars 25, 2007 kl. 8:57 am #

    Heldigvis er det stadig flere som ser nyanser her, MH. 🙂

  404. MorHubro juni 22, 2007 kl. 4:27 pm #

    Jeg har laget trackback til mitt innlegg om at Yssen er en dyr dame. Skal du ikke lese og gi ditt besyv med i debatten?

  405. Starlett juni 28, 2007 kl. 6:04 pm #

    Jeg ser det. Jo, skal lese og stikke innom deg. 🙂

  406. Trude desember 27, 2007 kl. 6:55 pm #

    Fortsatt like aktuelt!

  407. Liljerød desember 27, 2007 kl. 7:06 pm #

    Dette er jeg enig i.
    Det var en hekseprosess og den er ikke over nå.
    Nå må hun få fred!

Trackbacks/Pingbacks

  1. El Gringo rider igjen. - januar 23, 2007

    Ja jeg skal ikke gå Starlett i næringen, men hennes innlegg mot Hekseforfølgelser i moderne tid  ga  meg en litt Deja Vu – aktig  følelse.Absolutt alle trodde mannen var skyldig. Statsråder inkludert. Ik

  2. Artemisias verden - januar 23, 2007

     
     
     
     
    Siden Ingunn Yssens oppsigelsesbrev til LO ble offentliggjort i VG 11.januar -07, har vi blitt vitne til en mediestorm uten sidestykke, hvor Gerd-Liv Vallas lederstil har blitt diskutert

  3. Moden kvinnes rødblogg. - juni 22, 2007

    Har dere tenkt på hvor mye vi hadde blitt spart for hvis Yssen ikke hadde klaget sin nød til VG og skrevet sitt oppsigelsesbrev der?  
    Hun er en meget dyr dame i drift. Hun har kostet LO 10,2 millioner kroner. Det er penger so

Legg igjen en kommentar

Fyll inn i feltene under, eller klikk på et ikon for å logge inn:

WordPress.com-logo

Du kommenterer med bruk av din WordPress.com konto. Logg ut /  Endre )

Twitter-bilde

Du kommenterer med bruk av din Twitter konto. Logg ut /  Endre )

Facebookbilde

Du kommenterer med bruk av din Facebook konto. Logg ut /  Endre )

Kobler til %s

%d bloggere liker dette: