Vi ere en nasjon vi med,
vi små en alen lange,
et fedreland vi frydes ved,
og vi, vi ere mange.
Vårt hjerte vet, vårt øye ser
hvor godt og vakkert Norge er,
vår tunge kan en sang blant fler
av Norges æres-sange.
Mer grønt er gresset ingensteds,
mer fullt av blomster vevet
enn i det land hvor jeg tilfreds
med far og mor har levet.
Jeg vil det elske til min død,
ei bytte det hvor jeg er fødd,
om man et paradis meg bød
av palmer oversvevet.
Hvor er vel himlen mere blå?
Hvor springer vel så glade
de bekker som i engen gå
for blomstene å bade?
Selv vinteren jeg frydes ved,
så hvit og klar som strøet med
all stjernehimlens herlighet
og hvite liljeblade.
Jeg ikke vil for fremmed vår
min norske vinter bytte,
og fremmed slott ei nær forslår
imot min faders hytte.
Han sier han er der så fri.
Det ei så nøye fatter vi,
men noe godt er visst deri
som verd er å beskytte.
Gid jeg da snart må blive stor
-jeg har så lenge biet-
at tappert jeg kan verne for
min faders dyre frihet!
Og skulle noen vel med makt
få fedrelandet ødelagt?
Hvert liv, min fader jo har sagt,
er til dets frelse viet.
Det leve da som gran og fyr,
de sterke, eviggrønne,
som stjernene bak sine sky’r
er alltid like skjønne!
Kom vår og høst, som alltid før,
med blomster for min moders dør
med gyllent korn på faders stør,
som vil du dem belønne.
Vår store dikter Henrik Wergeland har skrevet denne vakre sangen. Den gjenspeiler kjærlighet til vårt land og glede over at vi er så heldige å få bo i et land med fred og frihet. Atmosfæren i sangen er ganske annerledes og mye vakrere og full av kjærlighet enn den vi finner i ”Ja, vi elsker”.
Særlig de mer ukjente versene i nasjonalsangen viser en sjåvinisme og krigslyst som jeg føler meg ubekvem med. Her kommer de:
Dette landet Harald berget
med sin kjemperad,
dette landet Håkon verget
medens Øyvind kvad;
Olav på det landet malte
korset med sitt blod,
fra dets høye Sverre talte
Roma midt imot.
Bøndene sine økser brynte
hvor en hær dro frem,
Tordenskiold langs kysten lynte,
så det lystes hjem.
Kvinner selv stod opp og strede
som de vare menn;
andre kunne bare grede,
men det kom igjen!
men vi strakk dog til,
da vi prøvdes noen gange,
og det stod på spill;
ti vi heller landet brente
enn det kom til fall;
husker bare hva som hendte
ned på Fredrikshald!
. Hårde tider har vi døyet,
ble til sist forstøtt;
men i verste nød blåøyet
frihet ble oss født.
Det gav faderkraft å bære
hungersnød og krig,
det gav døden selv sin ære –
og det gav forlik.
Fienden sitt våpen kastet,
opp visiret for,
vi med undren mot ham hastet,
ti han var vår bror.
Drevne frem på stand av skammen
gikk vi søderpå;
nu vi står tre brødre sammen,
og skal sådan stå!
Etter mitt skjønn var Bjørnstjerne Bjørnson i sitt aller mest sjåvinistiske, nasjonalromantiske og bombastiske hjørne da han presterte disse versene. Jeg ser ingen grunn til å bruke nasjonaldagen til å hylle de mest krigerske konger i gammel tid, men vil heller bruke dagen til å feire at vi lever i fred og frihet i et vakkert land.
Henrik Wergeland var dessuten den som startet
17. maifeiringen slik vi kjenner den, fredelig og med barnetog. Og så er jo melodien til Wergelands dikt atskillig vakrere enn Rikard Nordraaks skalabaserte melodi til Ja vi elsker.
Husk at det faktum at de fleste av oss HAR det godt, ikke bryr at vi nordmenn er bedre enn andre. Vi er oppvokst i et land der det tilfeldigvis ble funnet olje i vår levetid, og det har ingenting med vår egen innsats å gjøre. La oss ikke bli så selvgode og sjåvinistiske at det går på vår verdighet som mennesker løs. Det skal ryggrad til å bære gode dager og økonomisk rikdom.
Vi er ikke bedre en DEM, – de som ikke får bo i vårt vakre og fredelige land. Kan hende hadde vi et varmere og mer inkluderende samfunn da statskassa ennå ikke var smekkfull av penger og da vi ikke hadde lagt oss til denne forferdelige ”Vi vil ha mer”- mentaliteten som rir store deler av det norske folk som en mare.
Det er ikke typisk norsk å være bedre enn andre, men det er typisk norsk å leve i fred og frihet i et av verdens vakreste og rikeste land.
Legg sjåvinismen og selvrettferdigheten bort!
Gled deg over «hvor godt og vakkert Norge er».
Da kan 17. mai-feiringen bli verdig og vakker.
Til lykke med grunnlovsdagen!
Hvis du klikker HER, finner fram P2-akademiet for 19/5 kl. 07.03, så får du høre et interessant foredrag om 17. mai 1829 og torgslaget i hovedstaden, en merkedag i 17. mai- historien, blant annet om kong Karl Johan og en del om Henrik Wergelands betydning.
Hele foredraget anbefales, men hvis du bare vil høre ”Vi ere en nasjon vi med”, finner du den helt på slutten av programmet.
God fornøyelse! 🙂
STJERNESTØV 
Du har så rett, så rett i at førstnevnte trudelutt er langt finere og kanskje også mer representativ for moderne tilhørighetsfølelse til fedreland og nasjonaldag.
«Jeg ikke vil for fremmed vår
min norske vinter bytte,
og fremmed slott ei nær forslår
imot min faders hytte.»
Så så så så vakkert!!
Å være norsk er kanskje ikke bedre enn andre, men å være velsignet av dette vakre riket, dette land som får alle andre steder til å stå i skyggen, DET gjør oss mer enn spesielle.
Den dagen som nå kommer er min favoritt dag, nasjonaldagen er bedre enn julaften, den er bedre enn bursdagen min, den er rett og slett fantastisk.
Det er jo sant det som står i sangen, en del av vår historie, og vi vil vel ikke glemme den??
ønsker deg en finfin 17.mai ! her skal bunaden brukes, uansett vær eller føreforhold 😉
#3 Nei må si meg enig med deg der. La løyneren Olavs brutale handlinger foralltid huskes. La verden og Norge vite at dette landet er ikke kristent, vår religion er ikke den av jesu. Vi ble kristnet med vold, med blod og med sverd!
#1 Kommentar fra Kid_Emo
Takk for fin kommentar, Kid_Emo. Du treffer spikeren på hodet, synes jeg.
Kjærlighet til landet vårt trenger ikke å være ensbetydende med selvrettferdighet og sjåvinisme.
Ha en fin nasjonaldag uansett hvordan du skal feire den! 🙂
Vi bor i et vakkert land, men VI er jo ikke mer spesielle enn andre fordi vi er så heldige å bo her.
#2 Svar, jo det er vi. Der andre har noe som er ok og kanskje litt bra. Der har vi det beste, vi har det flotteste og herligste som finnes. Vi er ikke fysisk eller psykisk bedre enn andre nei, men vi er absolutt ikke likestilt. Vi er heldigere og utvalgt!
#3 Kommentar fra eyota
Nei, vi skal ikke glemme historien, og det mener jeg da heller ikke. Poenget mitt er at Bjørnson bare har valgt ut en DEL av historien og at sangen hans var skrevet i den fasen av historien da man drev med såkalt nasjonsbygging. Historien er så mye mer enn det Bjørnson formidler, og personlig er jeg ikke spesielt begeistret for kong Sverres bedrifter.
Jeg mener at det er viktigere å fokusere på fred og frihet enn på krig, og jeg synes det er helt galt å fremstille oss nordmenn som bedre enn andre.
Når DET er sagt, mener jeg selvfølelig ikke at vi skal stryke Ja, vi elsker fra 17.mai-reportoaret, men jeg synes det er mange nasjonalsanger som er vakrere enn Ja, vi elsker, og den aller vakreste er etter min smak «Vi ere en nasjon vi med». 🙂
Dessuten er det jo takket være Henrik Wergeland at vi har de særnorske barnetogene.
Jeg ønsker at vi skal bli kjent med mange flere av de vakre sangene som omhandler vårt land, og ikke minst håper jeg at nasjonaldagen kan bli fri for sjåvinisme og selvrettferdighet.,
Vi HAT det bedre enn de fleste i verden, men det betyr ikke at vi ER bedre. Det er et hovedpoeng for meg.
Ville helst hatt Norge i Rødt, hvitt og blått som nasjonalsang.
Jeg er enig og tro! Nå reiser vi til Stockholm. Jeg liker meg ikke i Oslo 17. mai!
Jeg liker å være hos min familie i Stockholm. Jeg melder meg senere.
Du gamla du fria er _min_ favoritt!!
Fin 17. mai til deg også, Stjernesol! 🙂
Hvor bor du egentlig?
Her tror jeg vi får en ganske fuktig 17. mai, men man kan jo aldri vite.
De gamle krigshelter kjempet for vårt fedreland, og dem må vi hylle ja. Om 200 år det kanskje Carl I. Hagen eller Tore Tvedt vi hyller! Det er helt legitimt å ha følelser for sitt land, og de tapre menn som kjempet mot barbariske invasjoner!
* Starlett *
i trivelige trøndelag 😉
og her kan det bli skikkelig ruskevær og fuktig… er vi heldig får vi opphold mellom bygene, men dagen skal feires uansett 😉
#10 Jeg liker best Jag elskar mit sverige
#5 Kommentar fra Satans_Sendebud
Ja, Norge ble kristnet med blod, kors og sverd, OG det forherliger jo Bjørnstjerne Bjørnsom i sin nasjonalsang:
Olav på det landet malte
korset med sitt blod,
fra dets høye Sverre talte
Roma midt imot.
Og ikke minst i et av de tre mest kjente og brukte versene:
Norske mann i hus og hytte,
takk din store Gud!
Landet ville han beskytte,
skjønt det mørkt så ut.
Alt hva fedrene har kjempet,
mødrene har grett,
har den Herre stille lempet
så vi vant vår rett.
Så hvis du vil ha en sang som ikke forherliger kristendommen og til og med antyder at Gud ser med spesiell kjærlighet til Norge, ja da er ikke «Ja, vi elsker» rette sang.
Det er en variasjon over «in God we trust» og «Gott mit uns»
Er du ikke enig med meg i det?
#14 Det er jeg helt enig med. Klart, hadde vi sunget «Norveg Norveg ùber alles, Norveg ùber alt» da ville jeg vært fornøyd ;P
Men ja, dessverre er ja vi elsker en meget religiøst preget sang så det sier jeg meg meget enig i.
Heldig, ja, men utvalgt?
Hva mener du med det?
#7 Svar; Det var litt vell spøkefult ment ettersom det kun er tilfeldigheter som bestemmer at jeg og du er norske.
Men vi er velsignet da, det passer mye bedre. Andre som ikke er Norske er ikke dårligere enn oss, men under oss endog.
«Olav på det landet malte – korset med sitt blod, fra dets høye Sverre talte – Roma midt imot.»
«Bøndene sine økser brynte – hvor en hær dro frem,»
«ti vi heller landet brente – enn det kom til fall»
Nordmenn er et stolt folkeslag Starlett, vi har en historie å være stolte av.
Gjennom de markerte deler du reagerer på, så fremmes det at nordmenn ikke lar seg kue.
«Ja, vi elsker» er for øvrig en smule mer melodiøs, om du kan kalle det det, enn «Vi ere en nasjon vi med».
Om du lytter på melodien til andre lands nasjonalsanger, så skjønner du og hvorfor «Ja, vi elsker» bør stå.
Til slutt, et vers jeg med glede synger i morgen, og en god påminnelse om hvorfor vi med stolthet tenker tilbake:
Hårde tider har vi døyet,
ble til sist forstøtt;
men i verste nød blåøyet
frihet ble oss født.
Det gav faderkraft å bære
hungersnød og krig,
det gav døden selv sin ære –
og det gav forlik.
[For øvrig er jeg pasifist.]
Elefantene er utvist fra 17.Mai nå. Jaja…
#9 Kommentar fra Satans_Sendebud
Hvorhen du går i li og fjell,
en vinterdag, en sommerkveld
med fjord og fossevell,
fra eng og mo med furutrær
fra havets bryn med fiskevær
og til de hvite skjær,
møter du landet i trefarvet drakt,
svøpt i et gjenskinn av flaggets farveprakt.
Se, en hvitstammet bjerk oppi heien,
rammer stripen med blåklokker inn
mot den rødmalte stuen ved veien,
det er flagget som vaier i vind.
Ja, så hvit som det hvite er sneen,
og det røde har kveldssolen fått,
og det blå ga sin farve til breen,
det er Norge i rødt, hvitt og blått.
En vårdag i en solskinnsstund
på benken i Studenterlund
der sitter han og hun,
to unge, nyutsprungne russ,
to ganske nylig tente bluss,
i 20 grader pluss.
Hun er som en gryende forsommerdag
som farves av gjenskinnet av det norske flagg.
Ja, så hvit som det hvite er kjolen,
og så rødt som det rø’ hennes kinn,
hennes øyne er blå som fiolen,
hun er flagget som vaier i vind.
Han har freidig og hvitlugget panne,
og en lue i rødt har han fått.
Med en lyseblå tiltro til landet
står vår ungdom i rødt, hvitt og blått.
De kjempet både hun og han!
Nå lyser seirens baunebrann,
utover Norges land.
Mot himlen stiger flagg ved flagg
Som tusen gledesbål i dag,
For alle vunne slag.
Det knitrer som før over hytte og slott,
Et flammende merke i rødt og hvitt og blått.
Som et regnbuens tegn under skyen,
Skal det evig i fremtiden stå.
Se, det glitrer på ny over byen,
I det røde og hvite og blå.
La det runge fra gaten og torget,
Over landet som nordmenn har fått:
Du er vårt, du er vårt, gamle Norge!
Vi vil kle deg i rødt, hvitt og blått!
————
Jeg liker også Norge i rødt, hvitt og blått veldig godt. 🙂
Men vi må tenke på sammenhengen den ble skrevet i. Den ble skrevet etter frigjøringen i 1945, og gjenspeiler gleden over at Norge atter var blitt fritt etter andre verdenskrig. Den ble urfremført av Lalla Carlsen på Chat Noir.
Den har altså ingenting med grunnlovsdagen å gjøre.
Melodien er forøvrig tatt fra en svensk marsj.
Jeg synes at alle musikk-korps bør ha den på marsj-reportoaret sitt, og jeg synes absolutt vi skal synge den 17. mai og gjerne ellers.
Men som hoved-nasjonalsang er den etter mitt syn ikke egnet siden det er en frigjøringssang som stammer fra 1945.
Foretrekker;
«Når striden kaller må man kjempre og slåss
For sin rett til å vær fri
Med sverd I hand of øyne I brann
Mot fiendens tyrani»
#19 Du har rett i at dens bakgrunn ikke direkte gjør den til en egnet nasjonalsang, men jeg mener ikke vi skal ha en nasjonalsang for å kun hedre 17.mai, vi bør bruke denne dagen ikke for å kun huske 1814, men for å hylle vårt land og rike. Og det gjør den mye bedre enn ja vi elsker.
God tur til Stockholm! Håper dere får et fint opphold der.
Forresten så er det flere vers i «Du gamla du fria», men det er bare to som er gjort til nasjonalsang, og det er disse to:
Du gamla, Du fria, Du fjällhöga nord
Du tysta, Du glädjerika sköna!
Jag hälsar Dig, vänaste land uppå jord,
Din sol, Din himmel, Dina ängder gröna.
Din sol, Din himmel, Dina ängder gröna.
Du tronar på minnen från fornstora dar,
då ärat Ditt namn flög över jorden.
Jag vet att Du är och Du blir vad du var.
Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.
Ja, jag vill leva jag vill dö i Norden.
——-
Melodien er en folkemelodi.
Og jeg synes den er aldeles nydelig, en vakker liten melodiperle.
Men VI i NORGE kan jo ikke bruke den som nasjonalsang? 😉
#11 Kommentar fra comerford
Jeg mener at vi skal hylle de som kjempet for vårt lands fred og frihet og at vi skal feire vår frihet og uavhengighet, vår grunnlov og vårt vakre land.
Men jeg mener at «Vi ere en nasjon vi med» er en BEDRE og vakrere sang enn «Ja, vi elsker», og det er ikke bare pga tksten, men også pga melodien. Det er en kjedelig skalamelodi med et spenn som gjør den vanskelig å synge vakkert. Tostrøken G er for høyt for de fleste kvinnestemmer, så det blir mye sur piping hvis man ikke transponerer melodien.
Hvilke barbariske invasjoner er det vi har kjempet mot de siste hundre årene???
Hvilke krigshelter er det du mener Bjørnson hyller spesielt?
Carl I. Hagen eller Tore Tvedt?
Nei, det håper jeg da av hele mitt hjerte at det ALDRI skjer!
Jeg er sterk motstander av de syn disse herrer forfekter.
God feiring i Trøndelag, – som virkelig er trivelig. 🙂
Jeg skal også feire dagen, OG synge «Vi ere en nasjon! 🙂
«Hvilke barbariske invasjoner er det vi har kjempet mot de siste hundre årene???»
*host* Tyskerne, De allierte og samer *hark*
Skjønner ikke? 😉
jeg bruker dagen til å huske min far
som kjempet for et fritt land
jeg felte akkurat en tåre….
Fint at vi er enige i det. Så da er spørsmålet: Hvilken nasjonalsang går du for?
#24 En mer verdig sak finnes det ikke, jeg kan kun si jeg misunner han det å virkelig kunne kjempe for Norge.
Vi er heldige, ja. det er jeg enig med deg i. Og som du sier: Det er TILELDIG at vi er norske.
De som ikke er norske er ikke dårligere enn oss, enig.
Men jeg skjønner ikke når du sier at de er UNDER oss..
Gjelder det alle?
Svensker og dansker også?
#25
takk skal du ha…
#17 Kommentar fra NotisBlogg
Hei NotisBlogg
Jeg ser poenget ditt, men jeg er ikke udelt enig med deg.
«Olav på det landet malte – korset med sitt blod,» henspiller jo på tvangskristninga av Norge og Olav Digre (senere Olav den Helliges) brutale framferd.
«fra dets høye Sverre talte – Roma midt imot.»
Han ble lyst i bann pga diverse blodige herjinger. Sverre var i krig om kongemakten med andre aspiranter til kronen og han kjempet ikke mot ytre fiender. Det var borgerkrig i Norge den gang
«Bøndene sine økser brynte – hvor en hær dro frem,»
Vel, disse brutale bondehærene er vel ikke noe å hylle? Og HVA og hvem er det Bjørnson har i tankene her? For meg blir det bare oppblåste ord.
«ti vi heller landet brente – enn det kom til fall»
Vel, tyskernes brente jords taktikk i Finnmark kjenner vi jo. Jeg kan IKKE se at en slik framferd er noe å hylle i en fedrelandssang.
Nei, vi skal ikke la oss kue, og det er greit å være stolte av kulturen og landet vår, men det er en balansegang.
Sjåvinisme og ukritisk nasjonalisme er noe vi IKKE trenger i en verden der respekt for ANDRE kulturer blir stadig viktigere.
Jeg liker melodien til «Vi ere en nasjon vi med» bedre, henviser til en tidligere kommentar:
Men jeg mener at «Vi ere en nasjon vi med» er en BEDRE og vakrere sang enn «Ja, vi elsker», og det er ikke bare pga teksten, men også pga melodien. Det er en kjedelig skalamelodi med et spenn som gjør den vanskelig å synge vakkert. Tostrøken G er for høyt for de fleste kvinnestemmer, så det blir mye sur piping hvis man ikke transponerer melodien.
Når du synger:
«Hårde tider har vi døyet,
ble til sist forstøtt;
men i verste nød blåøyet
frihet ble oss født.
Det gav faderkraft å bære
hungersnød og krig,
det gav døden selv sin ære –
og det gav forlik. »
Hvilke begivenheter tenker du spesielt på?
For all del: jeg synger jo” Ja, vi elsker” , jeg også, men det hører ikke til favorittsangene mine.
For en pasifist må da «Vi ere en nasjon» være et bedre valg enn «Ja, vi elsker»?
«Sjåvinisme og ukritisk nasjonalisme er noe vi IKKE trenger i en verden der respekt for ANDRE kulturer blir stadig viktigere.»
SÅ uenig med deg her. Nasjonalisme er roten til alt godt, det er blind respekt som stadig leder oss lengre og lengre vekk ifra godene.
#18 Kommentar fra ElGringo_7
Er elefantene utvist? Det var kjedelig å høre.
Enda kjedeligere er det at folk av annen opprinnelse enn den norske enkelte steder, f.eks i Oslo, ikke får bruke sine lands flagg eller sine nasjonaldrakter. Det er direkte eksluderende på en dag som burde INKLUDERE alle som bor i landet vårt.
Noege har alltid vært flerkulturelt. Det er nok å henvise til samene for å skjønne det.
I den forbindelse vil jeg henvise til et innlegg jeg skrev i fjor omtrent å denne tiden:
http://www.vgb.no/897…
La oss gjøre 17.mai til en inkluderende festdag for alle som bor i landet vårt! 🙂
Flott innlegg Starlett. Vi har mange flotte «nasjonalsanger» syns jeg. Se Norges blomsterdal, Norge i rødt, hvitt og blått, Millom bakkar og berg, Sønner av Norge (måtte bare nevne den også), Vi vandrer med freidig mot og de to du har nevnt.
Jeg kunne de jeg nevnte utenat på hornet, for Guttemusikken, som vi het på folkemunne i Sandefjord, hadde den store ære å spille de nasjonale marsjene på nasjonaldagen.
Når du har spilt 25 værs av Sønner av Norge, går ventilene av seg selv.
Men du har så rett i ditt innlegg, det med at vi ikke er noe bedre enn andre.
Nei man skal være ydmyk i lykken, det viser storsinn.
Igjen Gratulere med Morgendagen.
HIPP, HIPP HURRAAAAA !!!
#28 Satans_Sendebud
Stor forskjell på å være glad i Norge og å tro at nordmenn er bedre enn andre folk.
Jeg tror at nasjonalisme er roten til alt ondt!
Samene er norske så gode som noen, og det er alle norske statsborgere.
Hvor finner du den teksten?
Vi skal slåss for FRIHET, og vi ER jo fri.
Men jeg kan ikke se at vi er truet av tyranni fra noen fiender nå. Kan du?
Vi hyller jo vårt land 17. mai, og vi minnes selvsagt også andre verdenskrig og dem som kjempet for Norge under krigen.
Som sagt så liker også jeg denne sangen godt, men etter som 17. mai ER grunnlovsdagen, så er det jo det vi først og fremst feirer, så derfor er ikke Norge i rødt, hvitt og blått egnet som Nasjonalsang med stor N, slik «Vi ere en nasjon» er.
Men jeg vil gjerne både synge og spille den på 17. mai. 😉
#23 Kommentar fra Satans_Sendebud
Du sier:
———–
«Hvilke barbariske invasjoner er det vi har kjempet mot de siste hundre årene???»
*host* Tyskerne, De allierte og samer *hark*
———-
Hmm.
Tyskerne og nazistene. JA.
De allierte? Kan du forklare nærmere?
Tenker du på de allierte under andre verdenskrig?
Samene?
Nå forstår jeg ikke hva du mener.
Det er i historisk perspektiv _nordmenn_ som har invadert sameland, og slett ikke omvendt.
Hvordan du kan hevde at samene har står bak en «barbarisk invasjon» er meg en gåte……
Jeg har ikke tenkt på det før, men når du sier det, så er Ja vi lesker en brutal sang.
#24 Kommentar fra btidag
Hei btidag
og velkommen på bloggen min.
Jeg forstår godt at du bruker dagen til å minnes og hedre din far og at det vekker sterke følelser og tanker i deg.
Min far kjempet også i andre verdenskrig, først under krigen før kapitulasjonen her i Nord-Norge og siden med «illegal» virksomhet under okkupasjonen.
Han overlevde, men han opplevde at mange venner falt under krigen.
Jeg minnes også dem som ga sitt liv i kampen for fred og frihet.
Men det gjør jeg like godt ved å synge andre sanger enn «Ja, vi elsker.»
Ønsker deg en god 17.mai-feiring!
Gode ord og viktige tanker Starlett! Jeg selv er ikke gammel nok til å ha et inderlig forhold til 17. mai med tanke på Norgeshistorie. Det har vært en festdag, utenom det vanlige, fordi vi nordmenn gjør stor stas på nasjonen vår den 17.
At vi som nasjon har gjennomlevd mye vondt og vanskelig, ligger så klart i bunnen av manges sterke nasjonalfølelse. Likevel er jeg enig i at vi skal se på dagen i dag, og være utrolig takknemlige for all den rikdom vi er tildelt i Norge, uten selvgodhet, uten eierminer. Vi har måtte kjempe på fred og frihet i Norge, og det skal vi verne om. Men kjipe skal vi ikke bli, for det er tilfeldigheter som gjør at de fleste av oss så dagens lys akkurat på norsk jord.
Jeg vil samtidig minne det norske folk om alle de som er ekstra ensomme på en dag som den 17. Som kanskje ingen familie har i nærheten eller overhodet. Det er lett å eksludere på en dag som tilsynelatende er veldig inkluderende og folkelig. Det koster ikke stort å be en ensom nabo eller bekjent inn på et kakestykke og kaffe -gjør det?
Ønsker alle en flott 17. mai, med eller uten bunad 😉
#6
Jo, takk! For min del blir det nok ikke noen feiring, med unntak av et par utepils på dagen og kanskje litt videre pilsing utover kvelden. Ærlig talt synes jeg 17. mai er litt slitsomt, og selv om dette er min første i Oslo, mistenker jeg at det om mulig er enda mer mas og fjas her:)
Vel, ha en flott nasjonaldag, du også!
Ønsker deg en nydelig dag i morgen.
Helt etter ditt hjerte.
At Ja vi elsker er for krevende å synge er jeg enig i… melodien bør nok modifiseres. Eventuellt, man kan la ungene fortsette å synge…
Det å kjempe for sitt land når det er hærtatt av fiender er en verdig sak, og det er jeg enig med deg i. Men vi er jo ikke i en slik situasjon nå, er vi vel?
Jeg håper at din 17. mai-feiring blir god, btidag! Og jeg forstår de tanker og følelser du har med hensyn til din far.
#30 Kommentar fra Breiflabben
Hei Breiflabben!
Håper du har et fint i utlendighet og at du får en flott 17. mai-feiring!
Du sier:
——-
Vi har mange flotte «nasjonalsanger» syns jeg. Se Norges blomsterdal, Norge i rødt, hvitt og blått, Millom bakkar og berg, Sønner av Norge (måtte bare nevne den også), Vi vandrer med freidig mot og de to du har nevnt.
———-
Jeg er enig med deg i det. OG vi har enda flere. 🙂
Mange å velge mellom.
Jeg kan nok også de fleste utenat på hornet, ja. 😉
Jeg husker ikke hvilket instrument du spilte. Tror du har skrevet det før, men er litt glemsk, så nå er det borte fra hodet mitt.
——
Men du har så rett i ditt innlegg, det med at vi ikke er noe bedre enn andre.
Nei man skal være ydmyk i lykken, det viser storsinn.
——–
Ja, det er nettopp dette som er mitt hovedpoeng.
Takk for en god og hyggelig kommentar og gratulerer med 17. mai! 🙂
Jeg er enig med de synspunktene du forfekter der! Ønsker deg en fin grunnlovsdag! 🙂
#32 Ja jeg tenker på de allierte i ww2, om det en ting som kan kalles for historie forfalskning så er det deres syn på oss.
1) De ville ikke redde oss, det vitner englands mange nekt på å støtte oss fult ut.
2) De ville ha oss kun pga basen, det var faktisk planlagt invasjonsplaner bare noen få mnd før Tyskerne.
3) Russerne ville ha våre isfrie havner.
Basicly, de ville alle invadere oss.
Når det gjelder samene så var det mer en humoristisk spøk, da de ikke har stilt oss noen trussel.
Det er NOEN brutale passasjer i Ja, vi elsker, ja.
#35 Kommentar fra Sandri
I din innholdsrike kommentar sier du bl.a:
———
Likevel er jeg enig i at vi skal se på dagen i dag, og være utrolig takknemlige for all den rikdom vi er tildelt i Norge, uten selvgodhet, uten eierminer. Vi har måtte kjempe på fred og frihet i Norge, og det skal vi verne om. Men kjipe skal vi ikke bli, for det er tilfeldigheter som gjør at de fleste av oss så dagens lys akkurat på norsk jord.
———-
Tiltredes!
———–
Jeg vil samtidig minne det norske folk om alle de som er ekstra ensomme på en dag som den 17. Som kanskje ingen familie har i nærheten eller overhodet. Det er lett å eksludere på en dag som tilsynelatende er veldig inkluderende og folkelig. Det koster ikke stort å be en ensom nabo eller bekjent inn på et kakestykke og kaffe -gjør det?
——–
Det er jeg helt enig med deg i. Store høytidsdager som jul og 17. mai kan være ekstra vanskelige å komme gjennom for ensomme mennesker, og 17. mai skal og bør være en festdag som er INKLUDERENDE, ikke det motsatte.
Det gjelder både i forhold til mennesker fra andre kulturer enn den typisk norske OG mennesker i Norge som ikke har det så bra som de fleste.
Tusen takk for en kommentar som jeg satte stor pris på og alle gode ønsker om en flott 17. mai for deg og dine! 🙂
Jeg synes også at 17. mai kan bli slitsomt til tider, ja, men i år tar jeg det mer med ro enn ellers.
Ønsker deg en flott 17. mai i hovedstaden! 🙂
#40
Akkurat det der har jeg en liten epistel liggende om, som jeg ikke tror vgb vil tåle. Men jeg skal gi beskjed….
En nydelig dag i morgen etter DITT hjerte ønsker jeg deg! 🙂
Det er egentlig en umulig sang for amatører å synge rent, og dessuten en variasjon over C-dur-skalaen, selv om den ofte spilles i Bdur.
Starlett 🙂
Ja, når det gjelder nasjonalsangen så slår tanken meg, hver eneste gang jeg hører den spille opp, at noe mer sidrumpa og pompøst skal man lete lenge etter. Jeg blir rent sigen i knærne. Jeg spilte i korps i mine yngre dager, og fikk ofte tredje «stemme, eller hva det heter, trompet/kornett. Nå skal jeg ikke legge skjul på at tredje «stemme» skyldtes manglede talent på å traktere trompeten/kornetten, og at det ble ansett at jeg gjorde minst skade ved å blåse lite melodiøse marsjer…..
Nu vel, det som virkelig plaget meg, både når det gjaldt både første og tredje «stemme», var at selveste nasjonalsangen startet med et slapt bæært i munnstykket, for deretter å bli overlappet av enda flere slappe bææært.
Det jeg først og fremst ville var å ønske deg og dine en riktig flott nasjonaldag 🙂
Jeg er enig med deg i at historien rundt den andre verdenskrig er mer innviklet og komplisert enn den kan virke ved første øyekast. Det er jo som kjent seierherrene som skriver historien.
Likevel vil jeg minne om at det var russerne som befridde Finnmark og om de BETYDELIGE tap russerne opplevde på EGET territorium, for i motsetning til britene ble russerne invadert, og vinterkrigen var en blodig historie.
Godt å høre at det du skrev om samene var en spøk!
Et bittelite sensurert hint tåler vi vel?
Huff, ja, jeg må innrømme at jeg er ganske enig med deg når det gjelder nasjonalsangen , – OGSå melodien.
Du spilte kornett? Morsomt å få vite om flere av dine talenter. 🙂
Så vil jeg bare si at mellom- og understemmene er veldig viktige i de aller fleste musikkstykker, og de er altfor undervurdert. Fram for alle tredejekornettister i alle korps og orkestre!
Tredjekornettister, foren dere! 😉
Om det bare hadde vært melodiførende stemmer, hadde ALT blitt flatt og kjedelig. og tredjestemmene gir fylde og dybde til musikken.
Ønsker deg en flott 17. mai. Milla! 🙂
Er enig s. sendebud, men jeg vil kjempe for både Gud og fedreland. Det er det største an kan gjøre.
Anonym
HVA er du enig med SatansSendebud i? Det ble litt uklart for meg.
Er det aktuelt NÅ å kjempe for «Gud og fedreland»?
Ok Starlett, han nevner at det beste man kan kjempe for er, federeland. Men jeg mener begge deler, Gud og fedreland. Blir det krig i norge, stiller jeg opp for Gud og fedreland.
Jeg liker Ja vi elsker. Bjørnson er Norges største dikter. Utlendingene kan bruke norske flagg 17. mai.
Vi må kjempe for den norske kulturen!
Din sang er for barn.
Heisan Starlett!
Jeg er enig med deg. Du har gode peonger, Jeg tror ikke jeg har vært nok bevisst på _Ja Vi elskers_ innhold. Jeg synes sånne sanger kjedelige, så teksten bare durer av seg selv..uten at jeg får med meg innholdet. Men du har så rett…Hvorfor synge om brutale krigsmenn. Det er egentlig ille. Det er fint at du viste det.
I morgen tror jeg blir den roligste 17 mai på lenge. Ingen av ungene skal gå i tog i år, og da gidder ikke jeg stresse til byen tidlig. Kanskje jegs er Folketoget. Spørs på været. Eller jeg blir hjemme og slapper av.
Ha en fiin dag i morgen uansett hva du gjør! 🙂
Hvis det skulle bli krig i Norge, altså hvis Norge skulle bli angrepet av en fremmed makt, ville vel de fleste stille opp i en FORSVARSKRIG.
Det har jeg heller ikke noen problemer med. Det er jo det mange andre prøver å gjøre når de blir invadert av vestlige makter, f.eks. Men hvorfor blande Gud inn?
Hvis en slik størrelse skulle eksistere, er han vel ikke noe som ekslusivt tilhører Norge?
Jeg er ikke enig med deg i at Bjørnson er Norges største dikter, og noen av versene i Ja vi elsker er svært pompøse etter min smak.
Er «Vi ere en nasjon vi med» bare for barn?
Det var nytt for meg.
Hei Artemisia,
Så fint at vi ser likt på dette.
Av forskjellige grunner blir morgendagen en roligere 17. mai for meg enn på VELDIG mange år. Vi skal i selskap til venner etter barnetoget, og ellers ta det med ro og gjøre ting etter innfallsmetoden.
Ha en fin dag i morgen, både du og dine! 🙂
Hør meg synge…først begynner jeg høyt for tonene er lave…»Ja, vi elsker dette landet somd et stiger frem…furet værbitt over vannet med de tusen hjem…» osv….sååå kommer skiftet der den høyner og vi jenter som alltid starter en oktav for høyt begynner og skurre og viiine, så vi hopper likegodt ned på slutten. Derfor synes jeg alltid «ja, vi elsker…» blir så falsk.
Tung tekst som dør ut med våre aner.
Nyfødtingene må ha tolk for og forstå de sære ordene, ord fra en svunnen tid …
Personlig har jeg aldri likt sangen, den bare…er der 🙂
Men jeg kjenner ikke Wergelands sang, dvs tonen/meldoien. Skulle hatt lyd så kunne i hørt deg synge den 🙂
Ellers ønsker jeg deg en formidabel 17.mai feiring med den mat og humør dagen bringer 😀
Været kommer også 🙂
17 koz fra Viljen :-))))))
Veldig enig med det du sier om melodi og tekst når det gjelder «Ja, vi elsker».
Det går vel ikke an å skrive ned noter i kommentarfeltet, ellers slulle jeg ha gjort det slik at du får høre den vakre melodien til «Vi ere en nasjon vi med».
Kan hende jeg finner et lydkutt. Hvis jeg gjør det, skal jeg poste det i kommentarfeltet.
Og så kan det jo tenkes at du får høre den i morgen.
Ønsker deg en flott 17. mai-feiring,
Viljen! 🙂
Gratulerer med festdagen! Dine tanker er meget vel funderte. Til dem som liker alle vers av Bjørnson vil jeg bemerke at det kostet oss dyrt at Sverre talte Roma midt imot.
Vi gikk derved glipp av den europeiske kultur. Den kultur vi katolikker setter uendelig høyt.
_Nå_ er det 17. mai og jeg er trygt i Stockholm med min mann hos min sønn og hans familie. Jeg er meget glad for at jeg slipper å være i Norge 17. mai.
Det passer ikke mitt lynne.
La dem skråle og skåle!
Vi har _andre_ planer.
Gratulerer med dagen!
Jeg er tilhenger av _union_ mellom Sverige og Norge!
Jeg har fått sherry i anledning dagen og familiegjenforeningen, men i vår familie nyter man alkohol med _kultur_.
Det tredje verset i den tyske nasjonalsangen er vel hakket verre…
Litt janteloven dette her. Det er typisk norsk å tro at vi er best i IDRETT for eksempel… men det skyldes langvarig satsing.
Vi skal hevde oss selv, men å hevde oss selv er ikke å være sjåvinistiske…
Ha en god 17. mai!
#52 nalleballe
Hvordan er tredje verset i den tyske nasjonalsangen?
Starlett
Glirende skrevet! 🙂
Vi har da sanger som er mye finere enn «Ja, vi elsker», og fred og inkludering må være det viktigste i vårt flerkulturelle land.
God 17. mai til dere!
#50 (MorHubro)
Da jeg gikk på skole i Sverige planla faktisk jeg og en svensk venninne å sørge for ny union. Den skulle hete Svorge og ha en kombinasjon av ö og ø i våpenskjoldet. Helt alvorlig talt tror jeg fortsatt en union ikke hadde vært det dummeste som kunne skje for noen av landene!
Jeg feirer ikke 17. mai for jeg er internasjonalist, pasifist og buddhist.
Jeg liker ikke Ja vi elsker.
Min yndlingssang er Din tanke er fri.
Den kan være alle lands nasjonalsang.
#54 KidEmo
Jeg leste ikke din kommentar før jeg skrev. Jeg er enig med deg. Det ville være fint med en union. Jeg tror at vi kan stå sterkt og fredelig sammen.
#56
Godt å høre. Jeg tror det er mange som ikke er fremmede for tanken om en ny union, gitt. Om det er realistisk gjennomførbart med det første er en annen sak, ikke minst med tanke på at Sveriges Melodi Grand Prix-statistikk ville forandret seg drastisk til det verre:)
#57 KidEmo
Jeg tror vi kan ha drømmer om noe bedre, og en dag kan drømmene bli til virkelighet. Vi burde stå sammen med svenskene. Jeg bryr meg ikke om Grand Prix. Svenskene får bedre skistytingsresultater for Norge er gode til det, men jeg liker ikke konkurranser.
#58
Det er klart vi kan drømme, både om et utopisk samfunn og et litt mer nærliggende realistisk et der folk står sammen på tvers av landegrenser. På mange måter kan ideelt sett en union mellom Norge og Sverige bidra til det.
Forresten bryr ikke jeg meg om Grand Prix heller, og er enig i at konkurranser generelt, selv om de på mange områder er positive for moderne samfunn, ofte bidrar med mye negativt også.
Jeg kan føre mine aner tilbake så langt kirkebøkene går, i begge retninger, norsk hele veien, jeg er stolt av det. Jeg er resultatet av to solide stammer norsk krokfuru, og det føles godt.
Jeg er stolt av norsk kultur, vi har drevet det langt på veldig lite. Olje greit, men uten staheten VÅR hadde Phillips tatt hele den fortjenesten FrP vil fordele i dag. Hadde FrP sittet ved makten på 60 og 70 tallet hadde det ikke vært noen oljeformue.
Så har fx pakistan noe å lære oss? Nei. Ikke en ting. De har ikke musikk, den er for jævlig til å kunne beskrives med ord, de kler seg som fulle kameler, de har ingen ting å bidra med som kan berike oss som kulturnasjon. Ikke en ting.
Men kan de jobbe, er de velkomne. Hvis de oppfører seg. Og lever som vi gjør her. Tilpassing skal gå vår veg. Jeg bestemmer om mine barn skal ha kurs i koran eller torah. Ikke skolen. Men Bibelen, hvor syk den enn er, er en del av vår kultur. dvs kristendommen.
DEN, skal de lære om, uansett hvor de kommer fra. Ikke forkynnende, men slik lever dei der aktig.
For Bibelen har gått inn i språket.
Hva Jøder, Muslimer, Kristne eller Satanster tror på har ikke noe i skolen å gjøre. Men Bibelen er en del av NORSK faget.
Ateist som jeg er:
En nordmann har ikke noen plikt til å vite forskjellen mellom Allah og en stein. Og skolen har ikke noe med å forklare den forskjellen.
Men han skal kunne «greie ut» om reformasjonen. For den er en del av vår historie.
Mer historie i skolen, mindre religiøst pjatt.
#60 adolph
Det spørs hva som mener med å tilpasse seg. De må få lov å hedre sin egen kultur og tro på sine guder. De må få bruke sine flagg og nasjonaldrakter.
Det er ikke godt at alle blir helt like hverandre. Norskamerikanerne feirer mye norske greier.
#60 adolph
Skolene må gi barn og unge den kristne tro. Det er kjernen i vår kulturarv og vår sjeleskatt. Det må fjernes fra den lutherske lære og nærme seg moderkirken, den alminnelige og universelle.
Norge bør ikke være et provinsielt annerledesland, men bli ett med den romerske kultur og tro.
I Norge har bonden fått for stor makt. Intelligensiaen og kystbefolkningen lider, og derved den katolske kirke.
Religion er opp til foreldrene, det er historien, deriblsnt kirkehistorien, skolene skal ta seg av.
#62 adolph
Man kan ikke tvinge evangeliet på noen, men skolen burde legge forholdene bedre til rette. Den norske skoles kirkehistorie er farget av munken Martin Luther og gir således et meget fortegnet og falskt bilde av de hendelser som har formet det religiøse livet. Jeg ønsker flere katolske skoler i Norge og en korrekt kirkehistorie.
Vi kan ikke tale og forstå latin i Norge. Det kostet oss dyrt å tale Roma midt i mot.
Derfor er vi et land i periferien av den europeiske ånd.
Husk at den universelle frelse gjelder alle mennesker.
Rett talt, Starlett! Hovmodighet står for fall.
Behold nasjonalsangen! Folk kjenner den og kan den. Vi kan ikke tukle med tradisjonene på 17. mai. jeg liker Ja vi elsker. Jeg kan ikke sangen du foreslår.
Jeg liker Wergelands sang bedre enn Bjørnsson sin, men du skulle hatt et lydeksempel for dem som ikke vet hvordan den høres ut.
Lykke til med dagen!
Jeg er enig i at vi ikke må være selvgode og tro vi er bedre enn andre, for det er vi ikke. Vi er ganske bortskjemte.
Ikke noe gærnt med sangen, men den er beregnet på småbarn i barnetog. Den heter småguttenes sang.
Jeg går for Fagert er landet.
Gratulerer med dagen, Johannes! Hyggelig at du stakk innom! 🙂
Sverre ble vel lyst i bann flere hundre år før reformasjonen, ikke sant? Så det har ikke noen direkte tilknytning til valg av konfesjon i Norge.
Håper du har det fint i Stockholm, MH.
Union mellom Sverige og Norge? Ja, kan hende var det synd at den ble oppløst, for sammen hadde de to landene blitt en maktfaktor. Jeg har også tilknytning til Sverige, men vil ikke fortelle akkurat på hvilken måte. 😉
Det høres veldig bra ut. Skål for dagen! 🙂
#52 Kommentar fra nalleballe
Hva er det med det tredje verset i den tyske nasjonalsangen om er så ille:
» Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand.
Blüh’ im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland. »
Eller tenker du på et annet vers? Det skulle jeg gjerne ha fått en oppklaring i.
Det er jo Josef Haydn som har skrevet melodien som er blitt brukt til Deutschland, Deutschland über alles.
Trykker du på Melodi på denne lenken, får du høre en (dårlig) versjon av melodien og du får se teksten til den tyske nasjonalsang.
http://ingeb.org/Lied…
Du sier:
——-
Vi skal hevde oss selv, men å hevde oss selv er ikke å være sjåvinistiske…
——-
Hva mener du med det? Hvis du mener det jeg
_tror_ du gjør, er vi enige.
God 17.mai til deg også, nalleballe! 🙂
Jeg har referert den tyske nasjonalsangen i #69, dvs tredje verset og lenker til hele.
Takk for fin tilbakemelding og fortsatt fin festdag! 🙂
Det er jeg faktisk enig med deg i. Kid_Emo. og selv om det nok ikke er realistisk politikk, tror jeg det hadde blitt en styrke for begge land.
#55 Kommentar fra Gullhjerte
Opprinnelig tysk, og brukt ikke minst blant opposidjonelle under andre verdenskrig:
Die Gedanken sind frei,
wer kann sie erraten,
sie fliehen vorbei,
wie nächtliche Schatten.
Kein Mensch kann sie wissen,
kein Jäger sie schießen,
es bleibet dabei:
die Gedanken sind frei!
Ich denke was ich will,
und was mich beglücket,
doch alles in der Still,
und wie es sich schicket.
Mein Wunsch und Begehren
kann niemand verwehren,
es bleibet dabei:
die Gedanken sind frei!
Und sperrt man mich ein
im finsteren Kerker,
das alles sind rein
vergebliche Werke;
denn meine Gedanken
zerreißen die Schranken
und Mauern entzwei:
die Gedanken sind frei!
Drum will ich auf immer
den Sorgen entsagen,
und will mich auch nimmer
mit Grillen mehr plagen.
Man kann ja im Herzen
stets lachen und scherzen
und denken dabei:
die Gedanken sind frei!
Ich liebe den Wein,
mein Mädchen vor allen,
sie tut mir allein
am besten gefallen.
Ich bin nicht alleine
bei meinem Glas Weine:
mein Mädchen dabei,
die Gedanken sind frei!
Her kan du finne en (ikke spesielt bra) versjon ved å trykke på lenken og på Audiodatei des Liedes:
http://www.uni-stuttg…
Håper dagen din har vært bra i pasifismens tegn.:)
Enig her altså, i tanken i alle fall, selv om det jo ikke er aktuell politikk for tiden.
Hehe…..
Har ikke Norge vunnet to ganger da? 😉
Norge og Sverige har styrker som når de slås sammen, blir flotte, ja. bare TENK så god «vi» hadde blitt i ishockey og tennis! 🙂
Enig med deg i det, Kid_Emo! 🙂
Det var da voldsomt til «analysering», forståsegpå`ere, bedrevitere og kritikk her da!!
Liker ikke tekster i Norges sanger!
Like ikke Oslo en nasjonaldag!
Liker ikke å bli motsagt…..
i en for meg tullete debatt.
Vær glad deres bestefars/fars generasjon kjempet kampen de gjorde, og at du/dere alle kan sitte der og føle dere så mye bedre at dere kan tillate dere å sette spøsmålstegn!
Nå rusker jeg i et vepsebol, jeg vet. Jeg VET det, fordi det er mangen her inne som ikke tåler å få en annens syn på saker.
Jeg skjønner ikke dette, det å finne et tema som gir svarinnlegg så det suser,fordi noen BLIR provosert (nok just derfor de blir postet)
liksom skal være så «in» for tiden.
Sangene er BRA.
Dagens feiring er slik den var ment å være.
Jeg har en stille dag hjemme, men det gjør da ikke meg noe hvordan, hva, hvorfor og hvorhen alt annet er!!
Det er ikke det samme som å stikke hodet i sanden.
Det er det samme som å la hver man feire dagen, glede seg over dagen, være en del av dagen…som de selv måtte ønske.
Og synge sangene fra HJERTET.
#60 Kommentar fra adolph
——-
Jeg kan føre mine aner tilbake så langt kirkebøkene går, i begge retninger,
——–
Det er mer enn jeg kan. Jeg har både svensk, finsk, og samisk blod i mine årer. 🙂
Ja, tekk og pris at FrP ikke satt ved makten da oljen ble funnet!
Jeg synes du uttaler deg litt kulturimperialistisk når du sier at f.eks pakistanere ikke kan lære oss noe. Snu det på hodet: Kan VI lære pakistanere musikk og klesvaner, eller skal vi akseptere at forskjellige folkeslag har ulik kultur?
Sitter Ola Nordmann med kulturfasiten?
———–
Men kan de jobbe, er de velkomne. Hvis de oppfører seg. Og lever som vi gjør her. Tilpassing skal gå vår veg.
———-
Jeg tror ikke at jeg er helt enig, hvis jeg forstår deg rett. Man trenger ikke å bli assimilert i et land, det holder lenge å bli integrert.
At alle andre skal bli som oss, er jeg prinsipielt uenig i. Lev og la leve og aksepter kulturforskjeller så lenge de ikke er skadelige eller mot norsk lov.
————
Jeg bestemmer om mine barn skal ha kurs i koran eller torah. Ikke skolen. Men Bibelen, hvor syk den enn er, er en del av vår kultur. dvs kristendommen.
——–
Enig i at Bibelen er en del av vår kultur, men nå har man jo et KRL-fag, slik at barn og unge også skal lære om andre livssyn, og det synes jeg er bra. Å lære OM er ikke det samme som å bli forkynt et livssyn.
TROS-«opplæring» er ikke en offentlig oppgave.
Mer historie i skolen ja, helt enig, men til verdenshistorien hører også historien om de andre verdensreligionene, selv om det selvsagt er naturlig at man i norsk skole lære mer om kirkehistorie enn om Koran-historie.
Dessuten mener jeg at filosofi bør bli obligatorisk i norsk grunnskole.
Jeg synes også folk må få lov til å vruke egne flagg og nasjonaldrakter. Det skulle bare mangle.
#62 Kommentar fra Johannes (svar):
Når det gjelder dette med den kristne tro, så tror jeg du vet at jeg mener at det ikke er skolens oppgave. Jeg ønsker en sekulær stat.
Men så sier du_
———–
Norge bør ikke være et provinsielt annerledesland, men bli ett med den romerske kultur og tro.
I Norge har bonden fått for stor makt. Intelligensiaen og kystbefolkningen lider, og derved den katolske kirke.
———–
Ser man bor fra den katolske kirke, er jeg enig i et poeng du har:
Man la alt for stor vekt på bondekulturen i de innerste dalførene da man drev nasjonsoppbygging på 1800-tallet.
Det gjorde at både den betydelige kystkulturen, som er en sterkere kultur enn innlandskuluren, OG akademikere og kunstere i byene ble tilsidesatt.
Dermed ble «vi» et slags annerledes folkemuseum, og det er synd. Vi kunne med fordel sett litt mer ut av landet og vært mindre navlebeskuende.
Det er jeg enig med deg i.
Se ellers svar på den forrige kommentaren i egen kommentar utenom «kommentarboksene,»
#64 Kommentar fra Johannes
Kirkehistorien i skolen er helt klart farget av at Norge er et land som holder seg med en evangelisk-luthersk land statsreligion.
Der har du etter min mening et veldig godt poeng, Johannes! 🙂
Takk skal du ha, Geir!
#66 Kommentar fra Kurt
Jeg tviler STERKT på at nasjonalsangen blir byttet ut selv om jeg sier hva min mening om sangen er. 😉
Men jeg liker ikke teksten og synes det er en dårlig melodi og kjedelig, banal melodi med et uheldig toneomfang. Det er vel nesten helligbrøde å si noe sånt, men det er min ærlige mening.
«Vi ere en nasjon» er derimot vakker, både melodien og teksten, OG den er skrevet av han som framfor noen er far til 17.mai-feiringen, nemlig Henrik Wergeland.
OG som hadde et nært forhold til grunnloven og Eidsvold.
Her er vi enige, Afrodite. Jeg har ikke funnet noen lydfil, men kan hende jeg kan prøve å lete senere.
Ha en fin 17.mai-kveld! 🙂
Jeg er ingen sanger,og jeg liker ikke viser med blod og krig. Det er mange sanger som er bedre enn nasjonalsangen.
Øsker Dem en hyggelig aften.
Fagert er landet er egentlig en religiøs tekst, og jeg mener at en nasjonalsang bør være religionsøytral, men enig i at det er en fin sang. 🙂
#71 Kommentar fra metteling
Hei metteling og velkommen på min blogg! 🙂
Jeg skjønner egentlig ikke hva du mener…? Tror du kanskje har fått et litt galt bilde av meg. Kommentaren din tyder på det. Kanskje inntrykket blir endret når du lærer min blogg å kjenne.
Jeg har ingenting imot å bli motsagt!
Tvert imot, hadde jeg nær sagt. Det er spennende å utveksle forskjellige synspunkter og ideer. Hvis du har fått det inntrykket at jeg ikke liker at folk har forskjellige meninger, så beklager jeg det, for det er et helt galt inntrykk. INGEN trenger å være redde for å si meg imot!
Det er helt i orden. Naturligvis.
Min far kjempet i krigen og arbeidet illegalt under hele okkupasjonen. Han overlevde, men opplevde mange nære som falt, først i krigen og siden ble drept som følge av det illegale arbeidet.
Men det har lite med musikksmak å gjøre.
Husk: 17. mai er_ grunnlovsdagen_ vår. Vi feirer altså grunnloven av 1814, og alle de sangene vi diskuterer er sanger som ble skrevet lenge før andre verdenskrig.
(Bortsett fra Norge i rødt. hvitt og blått.)
Her er intet vepsebol og ingen som sitter og føler seg mye bedre.
HER hos meg på MIN blogg tåles alle meninger veldig godt, så her kan du synge ut av hjertens lyst!
Du tar imidlertid feil når du gjetter på motivet for mitt innlegg. Jeg driver med musikk og har gjort det i flere tiår, og jeg har i flere tiår irritert meg over st vi har en så dårlig nasjonalsang, så det er ikke noe nytt påfunn fra meg. Jeg skrev om 17. mai i fjor også. Her:
http://www.vgb.no/897…
Det kan du jo lese. Det var adskillig krassere enn i år, og jeg fikk også krassere kommentarer.
Det er mange bra sanger å velge i, men jeg synes altså at flere av de andre nasjonalsangene er BEDRE enn «Ja, vi elsker», og at sangen bærer preg av krampaktig nasjonsbygging og sjåvinistisk kraftpatriotisme.
Selvsagt mener jeg også at alle skal feire dagen slik de ønsker og synge sangene fra hjertet. Jeg har da alle hevdet noe annet?
Hovedpoenget i innlegget mitt er:
Det er ikke typisk norsk å være bedre enn andre, men det er typisk norsk å leve i fred og frihet i et av verdens vakreste og rikeste land.
Legg sjåvinismen og selvrettferdigheten bort!
Gled deg over «hvor godt og vakkert Norge er».
Da kan 17. mai-feiringen bli verdig og vakker.
Kan du være enig med meg i det?
Lykke til med fortsatt feiring. 🙂
#72
Kulturimprealistisk? Har jeg ikke hele veien gitt uttrykk for at vi skal dra labbene ut av områdene deres for å la dem utvikle seg selv? Uten vår innblanding? At jeg ikke liker steining av voldtektsoffer og andre «løse» kvinner men at det er ting de som bor i disse landene må ordne opp i selv?
OG at jeg mener at de hadde gjort det for lenge siden, dersom vi ikke hadde stukket nesen bort i det. Afghanistan var et moderne land på 70 tallet, nå er det et primitivt stammesamfunn. Iran hadde kommet lenger i utviklingen mot et demokratisk og fritt samfunn enn de fleste europeiske land på 40-50 tallet, inntil VI gjorde statskupp der. Og vi satte inn Saddam i Irak, holder kongefamilien i SA ved makten, vi plasserte israel på annen manns land og forer svineriet med våpen og penger, La midtøsten og sentralasia utvikle seg selv, uten innblanding. La dem dra sine egne grenser, slåss om land (som vi gjorde på 40 tallet, noe skolene heller ikke lærer barna. Man bruker tiden som skulle brukes på 2ww til å snakke om jødeutryddelsene, og dermed sørger man for at kommende slekter ikke lærer en dritt av det som har skjedd. Andre verdenskrig handlet ikke om jøder! Hitler gikk ikke inn i Polen for å utrydde polske jøder!)
Derfor, i Norge lever vi som nordmenn, hvordan folk velger å leve andre steder har vi ikke noe med.
Hei rutten
Je, det er vi helt enig i. Trivelig 17.mai-kveld til deg også! 🙂
Jeg VISSTE jo at vi har samme syn på denne saken, adolph. 🙂
Ville bare få det klarlagt helt sikkert.
Klarer du å finne en lydfil til «Vi ere en nasjon vi med», som også kan kalles «Småguttenes nasjonalsang»?
Jeg er som du vet, nokså hjelpesløs foran PC-en…
Nei den kan jeg si med 100% sikkerhet at jeg ikke har, og vet ikke hvor den kan finnes heller. NRK kanskje?
#77
Steike…For det første ar jeg ALDRI fått et så langt svar fra NOEN!!!!:o)
Føler meg nesten beæret Starlet! :o)
For det andre trodde jeg du kom til bite hodet av meg. hhe…
For det tredje…du ble ikke sinna…?
hi hi hi…
Ja Starlet, jeg husker oppegangen ang Frp sitt syn på våre nye landsmenns ønske om å feire dagen sammen med andre nordmenn, i sine festdrakter.
Og jeg var sjokkert som nok mangen ble.
Ikke det at jeg kritiserer DEG direkte, men at det er så mye rare greier på blogg. Greit nok at man kan poste akkurat hva man vil, opp til oss å «blande» oss eller ei. Men det eg reagere på er det jeg føler er provokasjon for å innhake en masse innlegg.
Jeg beklager på det sterkeste at jeg ila DEG denne trangen til å «rappe» alles oppmerksomhet o)
Jeg måtte inn og se hvem denne Starlet var, som Flabben prater Belgisk med :o)
(gubben min snakket språket flytende før…)
Starlett
_Her_ har jeg vært i dag! Jeg liker Jan Gouillou meget godt og du gamla du fria er meget vakker!!
http://www.skansen.se…
#80 metteling
Starlett er meget snill og hardfør bak sitt tandre ytre. Det er et_barnebilde_ for det fortalte hun Breiflabben!
Hun er en høflig og forekommende bloggvertinne og hun er det _minst_ farlige som går i to sko på forumet. _Jeg_ er meget snill, men Starlett er _enda_ snillere!
Jeg vil ha sammenslåing mellom Norge og Sverige. Det er en skam at det er to land!!
Svenskene er høfligere og mer urbane enn nordmenn, og jeg har svensk svigerdatter og svensk barnebarn. Vi feirer 17. mai i Sverige. så ofte vi kan!
I morgen har vi fridag, så da kommer vi ikke til Norge før søndag kveld. Det anbefaler jeg alle!
Lykkelig kveld ønskes til Norge!
Jeg liker Gud signe vårt dyre fedreland best. Den er fra Nordland så den liker nok du også starlett.
Det er en glad og ydmyk sang uten krig.
Jeg liker ikke Ja vi elsker i det hele tatt. Det er mange som er mye penere. Jeg liker Gud signe vårt dyre fedreland selv om Gud er med. og så liker jeg Wergeland. Vi kunne også ha Vi vandrer med freidig mot. Den har Ibsen skrevet.
Vel blåst, Starlett! 😉
En litt sent gratulerer med dagen fra utlandet.
Kjære dere!
Jeg skal svare på de hyggelige kommentarene i morgen, men gi et lydklipp av en ANNEN vakker nasjonalsang, som også er nasjonalromantisk.
Den er skrevet ev en innvandrer, Caspari og heter
NORGE MITT NORGE
#84 Kommentar fra Trist_1
Veldig hyggelig å se deg,Ttrist! Lenge siden sist.
Håper du har hatt en fin 17. mai i Ungarn. 🙂
http://quattro.no/aud…
http://quattro.no/aud…
Til slutt i natt:
Gamle Norge eller
DER LIGGER ET LAND MOT DEN EVIGE SNE
Også av søskenbarnene Bjørnson/Nordraak
Var norsk nasjonalsang FØR Ja, vi elsker ble det. 🙂
Og selvfølgelig: Når bassbarytonen Njål Sparbo synger, klinger også
JA, vi ELSKER ganske bra: 🙂
http://quattro.no/aud…
#85-#87
Det går an når noen kan synge, men ordene kunne ha vært annerledes for jeg liker ikke nasjonalisme.
#82
Sammenslåing mellom Norge og Sverige du. Hva ligger det i det for oss som bor i Norge?
Husker du Volvo-avtalen? Norge skulle betale, Sverige beholde inntektene. Og bestemme. Forsøket på sammenslåing Telenor telia, akkurat det samme. All makt til Sverige, utgiftene til Norge.
¨
I motsetning til Sverige har Norge naturessurser, disse hadde svenskene tatt. Vi hadde blitt en haug lutfattige provinser.
Krigen. Sverige var nøytralt, fordi ingen hadde noen interesse av å trekke dem inn i krigen. Men vi vet hvor de sto… på tysk side. Fra kongen via industrien ned til mannen i gata. Det var Wallenberg som tjente penger på jødegullet, ikke Hitler. Dersom Norge hadde vært under Sverige i 1941 hadde sverige måttet gå inn på tysk side. Fordi kysten vår var viktig. For viktig til at svenskene kunne latt de allierte dra nytte av den.
Dermed ville bi endt på den tapende siden, og oljen tilfalt britene, nordnorge russerene, og østlandet vært en fattig svensk utkant.
Oj så flott…
Hva slags debatttråd er dette?
Noen som vil ha oss tilbakeført under Svergie igjen, og andre som hater nasjonalsagen og syntes egentlig bare at alt norsk er forferdelig?!!?!
Her er et lite forslag: Om dere ikke liker dere her, lever inn passet og dra til helvete ut herfra!
Det er ille nok at 17.mai i Oslo føltes som en utenlandsk nasjonaldag, med noen norske turister, om ikke nordmenn skal gå rundt og sørge for at vi hater oss selv også.
Jo, jeg hørte den på P2-akademiet, så jeg tror jeg kan klare å finne fram en lenke senere.
Men HVORDAN overfører man eventuelt sanger fra egen CD-samling i maskinen over til blogg? Er det mulig?
(Du kunne jo forklare det for meg pr. mail en gang du får tid. :-))
#80 Kommentar fra metteling
Takk for morsom og innholdsrik tilbakemelding, metteling, og beklager at jeg måtte forlate PC-en i går og ikke kunne svare før i dag.
Nei, jeg biter ikke hodet av noen. Du kan fronte hvilken mening du vil på min blogg.
Jeg synes som sagt at det er spennende at folk har forskjellig syn på diverse saker. Adolph og jeg er f.eks uenig om mye, (men enige i mange andre ting), men vi har et veldig godt bloggforhold. Jeg nevner ham, siden jeg vet at du ofte kommenterer på hans blogg og derfor «kjenner» ham.
Jeg har skrevet mange kontroversielle innlegg siden jeg begynte her i mars 2006, og mye har nok virket provoserende på mange, for jeg har fått noen drapstrusler fra ekstremister på ytterste mørkeblå/brune fløy , både anonymt på blogg og på bloggmail. Ikke særlig behagelig.
Drapstrusler og GROV krenkelse av tredjepart som bryter VGs regelverk har jeg sensurert bort fra bloggen min, men ellers får alle _meninger_ slippe til.
Du trenger ikke å beklage noen ting, metteling. 🙂
Som sagt så kjenner du nok ikke min blogg. Du kan jo ta en titt på innleggene mine de siste månedene, så ser du at jeg ikke poster særlig ofte og at jeg HAR syn som tydeligvis er kontroversielle, men jeg skriver kun det jeg selv ærlig og redelig mener og intet annet. Jeg har ingen baktanker mht kommentarvirksomhet.
Jeg står inne for alle innleggene jeg har skrevet, selv om jeg i dag kanskje ville ha utformet noen innlegg litt annerledes enn jeg gjorde den første tiden som blogger.
Når det gjelder diskusjonene om kommentarer, sidehenvisninger og den slags, så deltar jeg av prinsipp ikke i dem.
Jeg skriver altså _aldri_ innlegg OM blogging eller bloggere eller hvordan andre bloggere burde administrere bloggen sin eller hva de burde skrive om, men bruker bloggen som et _verktøy_ for å fremme synspunkter, stemninger, formidle følelser eller vise fotografier. Bloggen som sådan er intet tema for meg.
Bloggen er altså et middel for meg, og ikke et mål i seg selv.
Snakker Flabben belgisk med meg? 😉
Ja, både Breiflabbem og jeg er godt kjent i «de laage landen» som belgiere og nederlendere gjerne kaller deler av de to landene, men av litt forskjellige grunner.
Hmmm..
Gubben har snakket språket flytende…
Stadig flere på bloggen som røper at de har belgisk tilknytning på en eller annen måte..
Spennende! 🙂
#69
Det var selvfølgelig en miss fra min side. Tredje vers ER verset som synges i DAG. Og det er absolutt ingenting i veien med det.
Første vers med «Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt» er litt spesielt… det kan tolkes som Tyskland i nazitiden, men egentlig synges det om et stor-Tyskland som ennå ikke var samlet…
Vi kan hevde oss selv uten å være sjåvinistiske . Vi må tro på oss selv.
For øvrig kan høytlesning av Hamsun og Ibsen med Jan Garbareks musikk i bakgrunnen anbefales for å hause opp den nasjonalromantiske og samtidsromantiske stemningen på nasjonaldagen. Det gjelder å treffe akkurat på take-offene. Hysterisk morsomt! Må være beste 17. mai i mitt liv… bare pån hele dagen!
Vel vel, det er et år til neste gang.
Så morsomt, MH! 🙂
Jeg tviler ikke på at det var en fin 17. mai-feiring.
Får vi rapport fra Sverige når du kommer til Oslo, da, kanskje?
#93 Starlett 🙂
Takker for finfint svar, holdnig og forklaring! :o)
Og OPPklaring :o) hehe…
Joda, har vært på spionasjetur i bloggene dine nå i det siste, og ser du er laaaaangt mer seriøs type enn meg… 🙂
Du har temaer ja, som nok vekker debatt på høyt nivå, protester og kanskje en smule provokasjon ja.
Men herregud da menneske, fra irritasjon til drapstrusler er et STORT skille!!!!
Er folk blitt fullstendig riv ruskende gal???
Det minner meg om folk på gaten som ikke skiller mellom skuespiller og privatperson!
Ikke det at du spiller et spill!!! Men at man ikke kan godta en annens syn UTEN hevntanker, trusler, hysteri etc… det sjokkerer meg!
Jeg ble litt provosert selv av noe i ett av dine innlegg, men…he he… skal jeg drepe deg liksom FOR DET???
Ha en trygg og hyggelig kveld Starlett 🙂
Skulle bare virre innom og ønske god helg 😉
Hvor snill jeg er, vil jeg ikke uttale meg om, men spesielt farlig tror jeg ikke jeg er. 😉
Angående union melom Sverige og Norge, så er tanken på mange måter forlokkende, og som ETT land kunne «Skandinavia» vært en betydelig makt i Europa, men det er nok ikke aktuell politikk i overskuelig framtid. Jeg ser at adolph har levert en kommentar om dette, og kommer tilbake til det senere. Strengt tatt er ikke denne eventualiteten hovedtema på denne tråden.
Jeg skjønner godt at du trives i Sverige. Det gjør jeg også, nesten halvsvensk som jeg er.:-)
#83 Kommentar fra Lars
http://www.musicfromn…&music=26916
Kine Hellebust har sunget inn en plate med sanger av Elias Blix, en plate jeg er veldig glad i. Men fordi jeg ikke vet hvordan man overfører musikk man har lagret på maskinen over til blogg, setter jeg bare inn en lenke til CD-en, der du får noen stofer av sangene på platen, bl.a Gud signe vårt dyre fedreland.
Jeg er svært glad i Elias Blix, ja. Han kommer fra Gildeskål, som jeg har vist bilder fra i dette innlegget:
http://www.vgb.no/897…
Komponisten til «Gud signe vårt dyre fedreland»,Weyse, var forøvrig dansk.
#83 Kommentar fra Lars
#97 Starlett
Den lenkeinnsettinga var ikke helt vellykket. Må se på det senere og finne ut hva jeg gjorde feil.
#84 Kommentar fra Rose
Vi vandrer med freidig mot, vårt sinn er lett og rapp vår fot.
I høyden oppad mot fjellet, i dypet til fossevellet.
:/:La veien gå hvor hen den vil, vi vandrer frem med sang og spill.:/:
Her er vi i Guds natur, som bekken vill i fjellets ur.
Så stevner vi frem på ferden, ti åpen oss ligger verden.
:/:La veien gå hvor hen den vil, vi vandrer frem med sang og spill.:/:
Vi er jo en lystig flokk, av mot og sanger har vi nok.
La storme kun ut på fjorden, la true med lyn og torden.
:/: La veien gå hvor hen den vil, vi vandrer frem med sang og spill.:/:
——-
Fin sang, enig med deg i det, men passer kanskje best å synge når man er ute på tur?
Ville kanskje ikke gått for den som nasjonalsang.
Prøver meg med en lenke til et album av Lars Lillo Stenberg, men det er ikke sikkert at jeg lykkes.
http://www.musicfromn…&music=2960
Jo, takk for det, Svein. 🙂
Nasjonalsangen er jo flott, det er noe med at den er vår. Den største.
Når det spilles opp til denne av korpset hver 17. mai grøsser jeg litt, blir fylt av stolthet og respekt for alle som har vært med på å gjøre Norge til det flotte landet det er.
Kunne aldri vært noen annen sang for meg.
Men jeg er helt enig med deg, det finnes ingen grunn til at vi skal føle oss overlegne andre, fordi vi selv har det så godt. Vi er alle like.
Gog helg, Trist, og håper at du har det fint i Ungarn!
Jeg regner med at der både har full sommer og at eksamen står for døra. Lykke til!
Takk for hilsenen!
Setter alltid stor pris på hilsen fra Ungarn! 🙂
I see your point, – men naturligvis KUNNE historien ha blitt annerledes.
Og klart at stemningen i Sverige snudde ikke før etter Stalingrad.
Uansett: Gjort er gjort og spist er spist, men hva om Norge og Sverige hadde slått sine krefter og ressurser sammen i dag?
#92 Kommentar fra Johannes
Hei Johannes og velkommen på bloggen min! 🙂
Først vil jeg bare si at det er en annen som kaller seg Johannes her på tråden, og ut fra det du skriver, regner jeg med at du og han er to forskjellige personer, særlig fordi han er innlogget, mens du ikke er det. Derfor kunne du kanskje kalle deg Johannes 1 eller noe sånt dersom du svarer på dette, slik at det blir lettere å skille mellom dere. For meg er det ikke noe problem å skille, siden jeg etter hvert har fått et bilde av hva den andre «Johannes » mener.
Hva slags debatt-tråd dette er?
I utgangspunktet er det et innlegg der bloggeier, altså jeg, har følgende hovedpoeng, og jeg siterer meg selv:
«Husk at det faktum at de fleste av oss HAR det godt, ikke bryr at vi nordmenn er bedre enn andre. Vi er oppvokst i et land der det tilfeldigvis ble funnet olje i vår levetid, og det har ingenting med vår egen innsats å gjøre. La oss ikke bli så selvgode og sjåvinistiske at det går på vår verdighet som mennesker løs. Det skal ryggrad til å bære gode dager og økonomisk rikdom.
Vi er ikke bedre en DEM, – de som ikke får bo i vårt vakre og fredelige land. Kan hende hadde vi et varmere og med inkluderende samfunn da statskassa ennå ikke var smekkfull av penger og da vi ikke hadde lagt oss til denne forferdelige ”Vi vil ha mer”- mentaliteten som rir store deler av det norske folk som en mare.
Det er ikke typisk norsk å være bedre enn andre, men det er typisk norsk å leve i fred og frihet i et av verdens vakreste og rikeste land.
Legg sjåvinismen og selvrettferdigheten bort!
Gled deg over «hvor godt og vakkert Norge er».
Da kan 17. mai-feiringen bli verdig og vakker.
Til lykke med grunnlovsdagen! »
Dernest sier jeg at jeg liker «Vi ere en nasjon vi med» bedre enn «Ja, vi elsker», og at noen av de ukjente versene i ja vi elsker ikke tiltaler meg.
Så er det jo slik at hvem som helst kan fronte det de ønsker i kommentarfeltet hos meg så lenge det ikke bryter med VGs regelverk. Det betyr selvfølgelig ikke at jeg som bloggeier nødvendigvis er enig med de synspunkter som kommer fram.
Jeg har ikke sagt at jeg _hater_ nasjonalsangen, men jeg har sagt at det er _andre_ nasjonalsanger jeg liker bedre. Det ble jo skrevet svært mange nasjonalsanger under nasjonsbyggingsprosjektet i Norge på 18oo-tallet.
Jeg er glad i Norge og føler meg privilegert som får bo i dette vakre landet, men det betyr ikke at jeg tror at vi som er nordmenn er bedre mennesker enn andre. Nasjonalisme er et tve-egget sverd.
Jeg kan ikke se at noen spesifikt har skrevet at de ikke liker seg her, men det må være lov å stille spørsmålstegn ved den norsk-norske sjåvinismen uten å bli mistenkt for å hate Norge.
Jeg synes forøvrig det er flott at mennesker som har sin opprinnelse i land utenfor Norge også deltar i feiringen av grunnlovsdagen. 🙂
Forøvrig har jeg i en tidligere kommentar satt inn en lenke med en brukbar framføring av Ja, vi elsker:
http://quattro.no/aud…
Og jeg har selv spilt og sunget nasjonalsanget utallige ganger……
#94 Kommentar fra nalleballe:
Så er vi enige om at det ikke er noe i veien med tredje verset i «Deutschland, Deutschland über alles» 🙂
Du har helt rett når du sier:
——–
Første vers med «Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt» er litt spesielt… det kan tolkes som Tyskland i nazitiden, men egentlig synges det om et stor-Tyskland som ennå ikke var samlet…
——–
Det KAN tolkes slik, og nazistene tolket det nok slik, men det var ikke slik ment fra dikterens hånd og ikke slik ment i dag. Det må settes inn i historisk kontekst.
Jeg synes at det nå, over 60 år etter andre verdenskrig, må være på tide at våre tyske venner skal få lov til å være stolte av og glade i nasjonalsangen sin uten at det skal hefte nazistiske konnotasjoner ved den.
Melodien til Josef Haydn, forøvrig en av mine yndlingskomponister, er jo virkelig vakker, og den ble ikke skrevet med henblikk på noen tysk nasjonalsang.
———
Vi kan hevde oss selv uten å være sjåvinistiske . Vi må tro på oss selv.
——-
Det er jeg helt enig med deg i.
Kan du fortelle mer om » høytlesning av Hamsun og Ibsen med Jan Garbareks musikk i bakgrunnen»?
Det høres spennende og morsomt ut. Noe du opplevde i går?
Artig at du hadde en fin feiring av grunnlovsdagen. 🙂
Jeg har faktisk i et euforisk humør skrevet ned den tyske nasjonalsangen tidligere her på VGB: 😉
http://www.vgb.no/897…
Det gjør ingenting om du blir provosert av noen av innleggene mine. 🙂 Bare morsomt!
Bare sunt i et demokrati at vi har forskjellige syn på saker og ting. Nå skal det sies at det er en stund siden jeg fikke drapstrusler. Det var verst i fjor på denne tiden. Nå går det bra.
Ønsker deg en fin helg! 🙂
God helg til deg også, birdyflyhigh!
Håper du hadde en fin nasjonaldag i går, – med kofte! 🙂
Jeg er også glad i det flotte landet vårt og har respekt for alle som har vært med å bygge det opp. Så vi er jo enige i hovedsaken. 🙂
Men jeg har litt problemer med noen av versene i Ja, vi elsker, og liker «Vi ere en nasjon vi med» bedre.
Håper du hadde en fin 17. mai-dag i går, Luringen ! 🙂
#102
Euforisk humør… hva i all verden betyr det? Jeg er glad Italia vant VM og det ser også ut at flere av disse spillerne også kan vinne Champions League-trofeet i år.
Jeg vil ikke brette ut privatlivet mitt her.
Så det får holde å si at det er morsomt å høre på klangen av Ibsen, Hamsun eller ordtak til musikken til Garbarek som plutselig tar av. En forsterkende effekt som medfører en komisk overdrivelse.
Det var nesten sånn at man ble fristet til å gå med på et seriøst forslag om lyrisk aften. Men det er ikke min greie.
Det er forresten sunt å le av norsktimer. Grusomme greier.
«Jeg har skrevet mange kontroversielle innlegg siden jeg begynte her i mars 2006, og mye har nok virket provoserende på mange, for jeg har fått noen drapstrusler fra ekstremister på ytterste mørkeblå/brune fløy , både anonymt på blogg og på bloggmail. Ikke særlig behagelig.»
——
_Hva_sa!?
Jeg er dypt rystet!!!!!
Jeg håper instendig at VGB`s kontrolltårn huker tak i slik ukultur og djevelskap og luker de ut _FØR_ de får rot i forumet !
Det er undersiden av nettet, at det vil alltid finnes, og nå snakker jeg fra levra; «evneveike dotta som f.. ikke har peiling»!
_Vi_ kan ikke la slike _vinne_!!
Når en blogger går over grensen sletter moderator innlegget, når kommentarene går over grensen ser jeg at det samme har skjedd … men når man lager et innlegg, og møter oppositer, må det jo være en _frisk_ debatt og egentlig ganske morro og få kontrainnspill der en må gå inn i seg selv for og _stå_for_det _man_har_sagt!
«Døren åpnes», ergo kom med innspill…
Men på ingen planeter og på noens munner kan slikt aksepteres!! Jeg blir god gammeldags forbannet når jeg opplever slikt i blant oss!
Dypt rystet !!!!!
#91b
Stemningen i Sverige snudde etter Stalingrad ja? Jo man må holde seg på den siden som vinner… så stemningen snudde men ikke holdningene.
Sammenslåing nå? Igjen, hva er det i det for OSS? Mindre penger, er det i det for oss. Vi har verdiene, men de har flere mennesker. Så, i det øyeblikket prosessen har kommet så langt at den ikke lar seg reversere ville svenskefaen gitt blaffen i alle avtaler som var inngått så langt. Vi ville vært husmenn.
Mor Hubro er fra Oslo. Hva gjør Oslo? Administrasjon. Den ville blitt flyttet til Sverige øyeblikkelig, og Oslo blitt en spøkelsesby på 5-10 år. Bodø? studer svensk distriktspolitikk.. Det må ligge en by i nord, men Tromsø er større. De ville startet med å legge ned flyplassen i Bodø. Svenskene har tradisjon for tvangsnedlegging av unyttige lokalsamfunn vet du. Trondheim ville hanglet videre omtrent som nå, men Bergen ligger for nær Stavanger (oljeby) så Bergen måtte belage seg på trange tider. Å flytte universitetet til Stavanger hadde vært en typisk svensk løsning.
All nyinvestering hadde kommet i Sverige, med penger fra Norge.
Vi hadde stått oss bedre på å ligge under Tyskland enn under Sverige.
OBS:
Oppdaterintg av dette innlegget:
Noen av de som har kommentert på denne tråden har gitt uttrykk for at de ikke kjenner melodien til «Vi ere en nasjon vi med».
Derfor har jeg scannet inn noter til «Vi ere en nasjon vi med», riktignok under et annet navn, men det er samme melodien, og lagt dem inn i innlegget.
Dessuten har jeg satt inn lenke til et meget interessant program i P2-akademiet, som omhandler det såkalte «torgslaget» 17. mai 1929 og som er interessant historie.
Dette torgslaget var begynnelsen til svenskenes annerkjennelse av 17.mai-feiring.
Helt på slutten av programmet får man dessuten som bonus høre et barnekor synge «Vi ere en nasjon vi med», så for dem som bare vil høre denne sangen, kan man jo bare skyve seg framover til slutten av programmet, men HELE programmet er lærerikt.
I det hele tatt er P2-akademietgenerelt en god programserie. 🙂
Jeg setter lenken inn i denne kommentaren også.
http://www.nrk.no/p2_…
#103 Kommentar fra nalleballe
Euforisk humør, – tja, det betyr at du er overstadig glad og lykkelig 🙂
Noe jeg er rett som det er, f.eks når Tyskland gjør det godt på fotballbanen.
Jeg er ikke så begeistrert for Italias landslag i fotball, selv om jeg trives veldig godt i Itala.
Synes de spiller hard og kynisk forsvarsfotball, og så var det jo mye økonimisk fanteri, korrupsjon og økomiske skandaler i flere italienske toppklubber.
————-
klangen av Ibsen, Hamsun eller ordtak til musikken til Garbarek som plutselig tar av. En forsterkende effekt som medfører en komisk overdrivelse.
————
Hmmm…
La meg «innrømme» at jeg har stor sans for både Ibsen, Hamsund og Garbarek, og jeg håper de ikke blir FOR mye misbrukt. Hva som er komisk ved dem, er jeg ikke så sikker på.
Du sier:
———
Det er forresten sunt å le av norsktimer. Grusomme greier.
——–
Det er sikkert mye det er sunt å le av, og mange norsktimer har sikkert vært ufrivillig komiske.
Men jeg skjønner ikke hva du egentlig mener.
Er norsktimer grusomme greier?
Det er jeg på ingen måte enig med deg i.
Nå har jeg lagt ut en lenke til et spennende foredrag, både i hovedinnlegget og i forrige kommentar. Kanskje det kunne være interessant for deg?
#104 Kommentar fra Viljen
Det er en stund siden jeg opplevde det verste, og for mitt vedkommende har det roet seg, men jeg leses fra tid til annet at det forekommer hos andre.
Pussig nok vardet dette innlegget
http://www.vgb.no/897…
(om fordommer)
som falt mange tungt for brystet og utløste de verste mailene.
Pussig fordi det jo bare er en anbefaling av en programserie som gikk på NRKP2 i fjor.
Til disse programmene var det knyttet et sett med spørsmål, em slags «fordomsprøve», der man kunne teste egne fordommer. En slik prøve blir selvfølgelig ikke vitenskapelig, fordi man ofte ikke finner det svaralternativ som passer best.
Men hovepoenget mitt var å fokusere på programserien.
Som et apropos kan nevnes at dette programmet ble kåret til Norges beste radioprogram i 2006, uavhengig av kanal. Det visste jeg selvsagt ikke da jeg skrev innlegget for et år siden.
Ellers vakte også dette innlegget stor harme, altså mitt 17. mai-innlegg i fjor.
http://www.vgb.no/897…
Jeg slettet bare kommentarene, trakk epostadressen min fra VGB, og ventet en stund før jeg kom tlbake med en ny epostadresse.
Egentlig tror jeg det går ganske greit for de fleste på en bloggportal med moderator, men er mer bekymret over hva som skjer på forskjellige andre nettsteder og chattesteder, særlig med unge og sårbare folk som kanskje legger ut for mange personopplysninger om seg selv.
. Her har jeg ingen personlig erfaring, men jeg har jo lest om mye mobbing på slike steder.
Jeg vet heller ikke hva dette nye Facebook-konseptet er for noe…
Jeg er anonym her på VGB i den forstand at jeg ikke har tilkjennegitt mitt navn og dessuten vært svært tilbakeholdende med opplysninger av privat karakter, og det akter jeg å fortsette med.
Nå kan du forresten finne melodien til «Vi ere en nasjon» i det radioprogrammet som jeg har satt inn lenke til, og også noter har jeg scannet inn. Jeg er sikker på at du kjenner igjen melodien når du hører den.
Ønsker deg en fin søndag! 🙂
#107
«Hva som er komisk ved dem, er jeg ikke så sikker på.»
Vi lo ikke av dem. Tvert i mot.
Jeg skulle vel aldri blandet inn grusomme norsktimer fra videregående. Det hadde ikke noe med saken å gjøre.
Jeg likte Juventus før i tiden. Derfor.
Jeg lyttet til programmet med fasinasjon.
Min navnebrors utsagn tar jeg avstand fra. Selv liker jeg best fedrelandssalmen av Elias Blix. Det er en ydmyk lovprisning av vårt land.
Kloke ord du kommer med her. Jeg har nå lagt inn P2 akademiet som favoritter på PC-en. Med trådløse hodetelefoner kan jeg få med meg flere av sendingene mens jeg søvsuger eller gjør annet.
Det er en flott grunnholdning at alle mennesker er like mye verd. Har man denne i bunnen, så har man et godt kompass i livet.
Klem fra meg !!!!!
#108
Djisøs, er det første som slår meg…vel og merke etter og ha lest begge innleggene du linket til! Hvis dette er grobunn for drapstrusler og annet skvadder fra leserne må jeg virkelig be folk gå inn i seg selv og se hva de faktisk gjør. Skulle f.. meg tro det ikke er rom for meninger, når slikt verbalt tullball kommer flagrende på ganske uskyldige innlegg, iallefall etter min oppfattelse!
Jeg oppfatter deg som en særdles engasjert og seriøs person, og for meg virker du og sitte inne med mye kunnskap. Det fasinerer meg!
Jeg synes heller ikke inleggene er fordømmende og krasse i språk, noe vi fra nord ofte kan være, men du legger greit frem ditt syn.
Jeg kan ikke fatte at noen «what so ever» blir så inn i hampen provosert av en annnens syn på ulike emner at man kan tillate seg og tippe så til de grader over grenser…
Noen er ikke verdt og forstå, så det er fint du sletter slike kommentarer!!
Prøvde ta den fordoms-testen, men enten er jeg dum eller blind, eller begge deler, for kunne ikke finne den på linken du hadde lagt ut 🙂
Jeg synes du og vi skal fortsette med våre tinger på hjertet, så får disse snevre få gå sine «hatkorstog» langsomt inn i evigheten !! 🙂 og da snakker jeg pent 🙂
Kan hende vi får lage en skikkelig unionsdebatt på en annen tråd. 😉
Var norsktimene grusomme? Hmmm…
Jeg skulle ha snakket noen ord med norsklæreren din. 😉
Jo, jeg er også glad i Elis Blix, men jeg synes ikke at man skal ha en salme som nasjonalsang.
Det er mye bra på NRKP2, ja. 🙂
Og enig i at alle mennesker ER like mye verdt. Menneskerettighetene er universelle.
Takk skal du ha, Viljen! 🙂
Det er mulig at linkene er fjernet fra NRK nett, for programmene er jo et år gamle. Jeg kan eventuelt undersøke det senere.